Opprinnelig postet av Supreme NTM

 Jeg er positiv til Nordli, men naturlig nok vurderer man ikke en trener etter et par måneder i jobben. 

Jeg er også positiv til Nordlie på kort kontrakt... Å snakke om vurdering etter 2 måneder føles uansett helt feil. Mannen ramlet ikke ned fra himmelen for et par måneder siden og begynte å trene FFK. Han har bevist gang etter gang i klubb etter klubb i år etter år at han er en glimrende trener på kort sikt, men at det ender galt etter en stund. Hva er det som får deg til å tro at det blir annerledes i FFK? Når kruttrøyken har lagt seg, laget fungerer ok og nedrykksspøkelset har blitt jaget bort, da får vi se hvor lang tid makteliten i FFK tåler å spille andrefiolin med TN som dirigent.. Og hvor mange av våre unge talenter er fortsatt hos oss når TN forsvinner?? Vi får se..

Opprinnelig postet av Ymer

Jeg er også positiv til Nordlie på kort kontrakt... Å snakke om vurdering etter 2 måneder føles uansett helt feil. Mannen ramlet ikke ned fra himmelen for et par måneder siden og begynte å trene FFK. Han har bevist gang etter gang i klubb etter klubb i år etter år at han er en glimrende trener på kort sikt, men at det ender galt etter en stund. Hva er det som får deg til å tro at det blir annerledes i FFK? Når kruttrøyken har lagt seg, laget fungerer ok og nedrykksspøkelset har blitt jaget bort, da får vi se hvor lang tid makteliten i FFK tåler å spille andrefiolin med TN som dirigent.. Og hvor mange av våre unge talenter er fortsatt hos oss når TN forsvinner?? Vi får se..

Jeg skrev at jeg lar være å vurdere Nordlie. Jeg synes det virker som han har tatt innover seg hva han har gjort med klubber på langsiktig basis, og det virker faktisk til å være seriøst siden han har en person som "passer" på. I Kongsvinger hadde klubben bare positivt å si om Nordlie (unntatt en bitter journalist à la Johannessen), og jeg synes det er helt feil å dømme hans eventuelle langsiktige virkning når man samtidig gjør det etter to måneder. Snakk om å møte seg selv i døra!

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Der får du sagt det. En utrolig interessant teori det der om at en leder ikke skal kritisere. Studerer bachelor selv i kultur og kommunikasjon hvor all sosial samhandling er i fokus, så jeg ville vært interessert i høre om teorien, og i så fall empiri i det hele tatt om emnet. Så langt står du med tomme hender her.

Innen alt fra adferdsterapi til ledelse innen næringsliv og i forsvaret, og derimellom innen idretten, konkluderer man med at det er mer prestasjonsfremmende å gi positiv respons på positiv adferd/handling enn å gi negativ respons på negativ adferd/handling.

Kjenner du caset fra håndball landslaget med Gunnar Pettersen og Kristian Kjelling(tror det var Kjelling det gjaldt)? Spilleren skjøt og brant sjanse etter sjanse, mens når han tok returløpet så kunne han se treneren vri seg i irritasjon over den brente sjansen. Dette bare eskalerte inntil treneren fikk et tips om at han kanskje skulle gi spilleren en positiv respons på skuddforsøket. Da gikk ballene i mål gitt!

Lykke til med bachelor!

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Hvilken som helst lærebok om ledelse og motivasjon.

Der får du sagt det. En utrolig interessant teori det der om at en leder ikke skal kritisere. Studerer bachelor selv i kultur og kommunikasjon hvor all sosial samhandling er i fokus, så jeg ville vært interessert i høre om teorien, og i så fall empiri i det hele tatt om emnet. Så langt står du med tomme hender her.

Jeg synes det er skremmende om du snart sitter på en bachelorgrad og ikke har lært om hvordan dagens moderne ledere opererer i forhold til utdaterte skremselsskikkelser som hadde en lederstil basert på frykt og tvang. Det er en enorm forskjell på å gi tilbakemeldinger (kritikk) i rolige former og det å kjefte og smelle for å true noen til å yte. Har du ikke lært noe om denne forskjellen, så bør du snarest pålegge deg noen ekstra studietimer. All teori jeg har lært fra NHH støtter i hvert fall under kanogvetalts overnevnte påstander. Straff generelt er et dårlig virkemiddel (selv om bl.a. "the hot stove rule" skal være effektivt, men kritieriet om upersonliget blir nesten aldri oppfylt). Å skape et positivt organisasjonsmiljø er noe av det viktigste innen organisasjonsfilosofi. Det får du ikke ved å konstant kjefte og smelle. En slik lederstil fungerer ikke i lengden.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Synes Tom virker urovekkende rolig for tiden. Har han gått i terapi?

Man kan jo se med det blotte øyet at den mannen ikke er god. Han virker unaturlig rolig - litt sånn psykopat....
Venter bare på at det skal smelle i en eller annen sammenheng.

Uansett, så er det et fett så lenge han klarer å skape et slagkraftig FFK :-)

---------------------------

Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad

Opprinnelig postet av BøgeJon

Synes Tom virker urovekkende rolig for tiden. Har han gått i terapi?

Man kan jo se med det blotte øyet at den mannen ikke er god. Han virker unaturlig rolig - litt sånn psykopat....
Venter bare på at det skal smelle i en eller annen sammenheng

Han har vel stort sett alltid vært rolig og reflektert i intervjuer der han har fått tid til å roe seg? Mannen er fotballfaglig sterk, det er virkemidlene han benytter for å nå mål som ikke fungerer i lengden.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Jeg synes det er skremmende om du snart sitter på en bachelorgrad og ikke har lært om hvordan dagens moderne ledere opererer i forhold til utdaterte skremselsskikkelser som hadde en lederstil basert på frykt og tvang. Det er en enorm forskjell på å gi tilbakemeldinger (kritikk) i rolige former og det å kjefte og smelle for å true noen til å yte. Har du ikke lært noe om denne forskjellen, så bør du snarest pålegge deg noen ekstra studietimer. All teori jeg har lært fra NHH støtter i hvert fall under kanogvetalts overnevnte påstander. Straff generelt er et dårlig virkemiddel (selv om bl.a. "the hot stove rule" skal være effektivt, men kritieriet om upersonliget blir nesten aldri oppfylt). Å skape et positivt organisasjonsmiljø er noe av det viktigste innen organisasjonsfilosofi. Det får du ikke ved å konstant kjefte og smelle. En slik lederstil fungerer ikke i lengden.

Skremmende at jeg snart sitter på en bachelor fordi jeg hevder at kritikk er en viktig ingrediens for lederskap? Straff, frykt og tvang, kjefte og smelle, trusler? Hvor får du dette fra egentlig? Har jeg skrevet noe om dette? Og hvis dette er noe som omgir hverdagen med Nordlie som trener må du nesten bevise dette. Du glemmer jo helt hvilken setting et treningsfelt egentlig er. På et treningsfelt er det høy temperatur, høyt under taket, det fleipes og kjeftes uten at dette tas seriøst. Selv har jeg gjort feltarbeid på samhold og sosial samhandling på en kunstgressbane helt nylig når vi har jobbet med gruppeoppgave i kvalitativ metode med deltakende observasjon. Vi gjennomførte flere dybdeintervjuer hvor de ulike lagene (fra tre ulike divisjoner) fikk spørsmål om å fortelle om tonen på treningsfeltet. "Man må tåle mye", "Kjefting er vanlig", "Alle har lyst til å vinne, vi er dårlige tapere" og "Mye adrenalin" var kommentarer som gikk igjen og spillerne begrunnet tonen med at det aldri taes ille opp og at det er med på å bedre innsatsen på banen. Fokuset på at alle skulle yte maks på trening var utbredt blant alle intervjuobjektene, og inntrykket var at lagfølelsen og samholdet ble styrket av nettopp denne innforståtte normen. Hvis du har lyst til å lese oppgaven, skriv en pm.

Du gir jo inntrykk av at spillerne blir truet til å gjøre ting de ikke vil, at de gjennomgående får trusler og at de er redd for Nordlie. Jeg kan ikke se det samme, og med tonen på et treningsfelt i mente kan du umulig bruke en og annen episode under en trening som et eksempel. Det er normalt med høy temperatur under trening. Gi meg et eksempel fra et vanlig spillermøte så skal jeg tro deg, og være enig i at Nordlie væremåte på treningsfeltet ikke vil passe. Men jeg tviler...

Jeg jobber selv på et sted hvor temperaturen er høy og folk får høre det når man gjør feil. Jeg jobber i kjøkken og jeg vet at denne typen lederskap trengs der. Uten full fokus, og uten påminnelse om å opprettholde full fokus, så skjer tabbe etter tabbe og det ene kan utarte det andre. Jeg tror et treningsfelt er ganske likt. Litt vanskelig å skjønne for folk som ikke jobber med det, men... Hvis du har sett Top Chef med Gordon Ramsay, som gjør at Nordlie fremstår som en fløtepus, så skjønner du kanskje hva jeg mener.

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Jeg håper Nordlie endrer stil etter at plassen er sikret...

Hvis ikke, så er han nok ikke hovedtrener når neste sesong skal sparkes igang...

Jeg kan ta en episode siden den er i media allerede, og det er den med Thomassen.. Den var ekstremt uheldig fra Nordlie sin side. Jeg vet om folk som forlot treningsfeltet og ikke orket å være der etter overhøvlingen Nordlie gav Thomassen. Det ble gitt tilbakemeldinger til Henriksen rett etter treningen på torsdag om at dette var helt uakseptabelt og noe av det verste man har opplevd. På fredag ble Nordlie kalt inn på teppet hos Henriksen...

... og dette etter 7 (?) uker i klubben!

Foreløpig er mitt inntrykk at Nordlie ikke har lært noe av tidligere hendelser.

Jeg hadde egentlig bestemt meg for å gi meg selv taleforbud angående Nordlie til etter sesongen, så dette blir siste ord frem til det.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Jeg håper Nordlie endrer stil etter at plassen er sikret...

 

Man kan jo alltid håpe Holters... Jeg tror jo at han til en viss grad er "spiselig" nå sålenge klubben har kniven på strupen. Det blir langt verre når vi er reddet og folk begynner å føle at de ikke trenger ham og stilen hans i samme grad som nå. Da tror jeg han ryker. Men så har vi problematikken med Terje H da; "Viss han får sparken så trekker jeg meg ut"... Hørt den før? 

jaja,, det kan jo ikke gå ett år uten FFK skandaler  Hvor  mye vil det koste å sparke han da?? Han må jo bli Norgesmester i antall fallskjermer..

---------------------------

Erru ikke hes dagen etter kamp, harru ikke sunget nok!!

Opprinnelig postet av Husgutt

jaja,, det kan jo ikke gå ett år uten FFK skandaler  Hvor  mye vil det koste å sparke han da?? Han må jo bli Norgesmester i antall fallskjermer..

He he, du har rett . Han er sikkert dyr å ha og dyr å bli kvitt..

Redder han plassen våres har han vært meget rimelig uansett, noe jeg tror han gjør....

Derfor må klubben gjøre seg uavhengig av investorgrupper. Disse vil ha utvidet makt fordi de sitter på pengesekken. Ett eventuelt nytt styre som vil komme inn å overta etter dagens kokker vil ha ett helvetes strev med dette i lang tid fremover bare fordi gutta krutt har fått for mye å si.. I bunn og grunn er det klubb medlemene som skal bestemme, ikke gutta med pengesekken... En trener skal kun være en ressurs for klubben, i det øyeblikke en trener blir en belastning skal det være styret som skal bestemme om hvem som skal bl.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Redder han plassen våres har han vært meget rimelig uansett, noe jeg tror han gjør....

Jada, det gjør han nok. Dyrt å rykke ned. Om vi hadde rykket ned uten Nordlie er det ingen som vet...

Opprinnelig postet av Ymer

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Redder han plassen våres har han vært meget rimelig uansett, noe jeg tror han gjør....

Jada, det gjør han nok. Dyrt å rykke ned. Om vi hadde rykket ned uten Nordlie er det ingen som vet...

Nei, men vi var i fritt fall både poengmessig og spillemessig, nå har vi ihvertfall blitt ett fort hjemme igjen. Poeng borte hadde vi ikke fått uansett. Tviler sterkt på om vi hadde tatt 9 poeng av 9 mulige hjemme uten Nordlie. Arbeidsinnsatsen vi så på mandag har vi ikke vært i nærheten av tidligere i år...

Spiller matrialet Tom Nordlie tok over var jo ikke av den dårligste standarden heller da. Hadde FFK hatt ett fungerende medisinsk apparat så hadde vi heller ikke vært så skadeutsatt som det vi er den dag idag. Hadde TKK fått fortsette hadde ikke FFK havnet i dagens krise da han hadde skjønt hva som hadde vært på fære allerede i mars apr mnd. økonomisk selvfølgelig ville situasjonen vært lik, men dog sportselig ville klubben ungått nedtur og all negativitet som har fulgt siden i vinter. Alle de hodeløse avgjørelsene som har blitt tatt er ett resultat av dårlig styre!!

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Nei, men vi var i fritt fall både poengmessig og spillemessig, nå har vi ihvertfall blitt ett fort hjemme igjen. Poeng borte hadde vi ikke fått uansett. Tviler sterkt på om vi hadde tatt 9 poeng av 9 mulige hjemme uten Nordlie. Arbeidsinnsatsen vi så på mandag har vi ikke vært i nærheten av tidligere i år...

Sant nok, derfor er TN en god kortsiktig løsning

Opprinnelig postet av Ebenfalk2

Derfor må klubben gjøre seg uavhengig av investorgrupper. Disse vil ha utvidet makt fordi de sitter på pengesekken.

Jøss, er det flere som ser at "pengesekken" kan få for mye makt nå altså? Da jeg tok opp dette vedrørende spillerkjøp for noen måneder siden så var det ikke måte på hvor dum og negativ jeg var bare jeg antydet at man ikke kunne utelukke dette.

Tok opp dette tidligere jeg og, men har bare fått pepper for det.

Hmm, ja det kan du selvsagt med mange bevis i hånd hevde? At på lang sikt så er det TN gjør galt.

Eller kan du det??

La oss ta ett par eksempler:

Sandefjord- Alt gikk til helvete når han tok over han sendte de jo rett ned...eller vent han dro de fra 2. divisjon (3.nivå) til eliteserien. Men ble skviset ut fordi ledelse og enkelte spillere synes han tok for mye plass.

Start - Alt gikk så meget bedre etter han sluttet? Eller var kanskje ikke alt hans skyld? Hvor er de spillerene som under han blomstret og fikk gode kontrakter ute i verden? De er null og niks alle sammen. Så kanskje var det at hans lederstil fikk de til å blomstre og prestere over evne??

Viking - De ville ha han videre, men han ville ikke flytte - Og kan vel ikke si at Røsler har fått det til å ta helt av der borte-

Lillestrøm- Alt har jo gått så sinnsykt mye bedre nå som TN er borte og den genierklærte Henning Berg har tatt over? Seriøst, de er jo ikke ute av nedrykkssumpa engang. Her var det nok mest en furten Riise og en lettere maktsyk summøring som var mye av grunnen til det vanskelige samarbeidet. Det merkelige nå er at nå som Henning Berg er trener så sier alle "vi må gi han tid, det er ett nytt og ungt lag" Hørte ingen som sa det når TN var trener og trente det samme laget. 

Kongsvinger - alt gikk til helvete når TN tok over - den idioten dro de opp fra sumpa og sendte de mot sikkert opprykk til eliteserien. 

OG nå tenkte jeg at jeg skal dra kortet dere moderatorer drar ofte her inne, "kanskje jeg sitter på informasjon som dere ikke har tilgang til" fra spillere som har trent under han ;)