Opprinnelig postet av Rey

Tviler på at de har gitt han en sign-on fee på 4-6 mill (noe de må ha gjort for at han skal ha en årslønn på 2,5-3 mill i året ut kontraktstiden). Så mye penger tror jeg ikke det er i klubben

Da får du bare finne artikkelen i FB da, hvor Høyli sier at ingen FFK spiller har en lønn mer enn 3 mill. Han sier der at Bjørkøy og Shabaan er var de best betalte mellom 2,5-3 mill inkl. sign on fee.

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!

Kanskje ikke så rart at onkel Terje sier at Bjørkøy ikke er til salgs for 20 mill. engang. Det er kanskje investorgruppen som har spyttet inn 4-6 mill i sign on fee til Bjørkøy? Husker også at det var snakk om et stort sign on fee til Shabaan når han kom.

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!

Det sier seg selv at de ikke har gitt 4-6 (!!!) millioner i sign-on-fee for at Bjørkøy skulle signere en ny kontrakt! For den summen kunne de ha kjøpt en klassespiller til, og heller latt Bjørkøy fullføre sin daværende kontrakt. Hva i alle dager får deg i det hele tatt til å tro noe sånt? Det strider mot all fornuft og all logikk. Det er nok så enkelt som at Bjørkøy fikk høyere lønn, mens FFK sikret seg spilleren på lengre kontrakt. En vinn-vinn situasjon. Tviler på at det har vært snakk om rare sign-on-fee`en i dette tilfellet, og kanskje ingenting i det hele tatt. Fyren VAR tross alt FFK-spiller allerede.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Det sier seg selv at de ikke har gitt 4-6 (!!!) millioner i sign-on-fee for at Bjørkøy skulle signere en ny kontrakt! For den summen kunne de ha kjøpt en klassespiller til, og heller latt Bjørkøy fullføre sin daværende kontrakt. Hva i alle dager får deg i det hele tatt til å tro noe sånt? Det strider mot all fornuft og all logikk. Det er nok så enkelt som at Bjørkøy fikk høyere lønn, mens FFK sikret seg spilleren på lengre kontrakt. En vinn-vinn situasjon. Tviler på at det har vært snakk om rare sign-on-fee`en i dette tilfellet, og kanskje ingenting i det hele tatt. Fyren VAR tross alt FFK-spiller allerede.

Tror neppe at jeg har drømt om, at jeg leste dette i FB.

Tror det var i et intervju med Høyli i FB. Der snakket Høyli om mange ting rundt FFK. Var i vinter en gang.

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!

Bygg på stadion til 20 000!
Så drømmen om champions league i vår egen storstue ikke dør!

Opprinnelig postet av benksliter`n

Opprinnelig postet av Holters

Det sier seg selv at de ikke har gitt 4-6 (!!!) millioner i sign-on-fee for at Bjørkøy skulle signere en ny kontrakt! For den summen kunne de ha kjøpt en klassespiller til, og heller latt Bjørkøy fullføre sin daværende kontrakt. Hva i alle dager får deg i det hele tatt til å tro noe sånt? Det strider mot all fornuft og all logikk. Det er nok så enkelt som at Bjørkøy fikk høyere lønn, mens FFK sikret seg spilleren på lengre kontrakt. En vinn-vinn situasjon. Tviler på at det har vært snakk om rare sign-on-fee`en i dette tilfellet, og kanskje ingenting i det hele tatt. Fyren VAR tross alt FFK-spiller allerede.

Tror neppe at jeg har drømt om, at jeg leste dette i FB.

Tror det var i et intervju med Høyli i FB. Der snakket Høyli om mange ting rundt FFK. Var i vinter en gang.

Det vil si at om klubben selger Bjørkøy for 10 mill (som realsitisk sett er den høyeste prisen de kan få) vil ikke gevinsten være "mer enn" 4-6 mill siden Bjørkøy har fått 4-6 mill i sign-on-fee.

Jeg tror ikke pengene sitter så løst i FFK. 1.5 mill i årslønn for å skrive under for 4 år er jeg med på men ikke 4-6 mill i sign-on-fee på toppen av det.

Og hvorfor har ingen andre sett denne artikkelen hvor Høili uttaler dette?

---------------------------

"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.

Får spillere sign on fee når de forlenger kontrakter og går opp så mye i lønn?
Jeg aner ikke hvordan sånt fungerer men det høres helt villt ut.

Hadde for meg det var noe de fikk når de kom til klubben som bosman.

Tiger: det var bare en fleip fra min side :)

---------------------------

A friend is someone who has the same enemies you have.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Du synes det er greit at klubben henter inn nøkkelspillere fra andre klubber, mens det er forkastelig at klubben selger nøkkelspillere?

Hvilke av spillerne vi har hentet var nøkkelspillere i andre klubber? Forøvrig syns jeg det er helt greit om det har skjedd. Dermed er det jo ikke sagt at jeg syns det er greit å selge våre nøkkelspillere. Jeg vil vi skal bli et topplag jeg og siden jeg er FFK-supporter så er min eneste bekymring hvilke 11 vi kan stille med til kamp. 

Om vi ikke kan basere oss på å bruke 10 mille på spillere hvert år, hvorfor ikke da beholde de vi har som er gode? Istedet for å selge og måtte kjøpe nytt som vi ikke hvet fungerer?

Opprinnelig postet av Holters

Det sier seg selv at de ikke har gitt 4-6 (!!!) millioner i sign-on-fee for at Bjørkøy skulle signere en ny kontrakt! For den summen kunne de ha kjøpt en klassespiller til, og heller latt Bjørkøy fullføre sin daværende kontrakt. Hva i alle dager får deg i det hele tatt til å tro noe sånt? Det strider mot all fornuft og all logikk. Det er nok så enkelt som at Bjørkøy fikk høyere lønn, mens FFK sikret seg spilleren på lengre kontrakt. En vinn-vinn situasjon. Tviler på at det har vært snakk om rare sign-on-fee`en i dette tilfellet, og kanskje ingenting i det hele tatt. Fyren VAR tross alt FFK-spiller allerede.

Er ikke uvanlig nå til dags at spillere får sign-on-fee, være seg om de er under kontrakt med andre- eller "eget" lag. Så lenge en ny kontrakt underskrives, vil de mest atraktive spillerne kunne hente ut et større engangsbeløp. Hvor mye det er snakk om i dette tilfellet  har ikke jeg fått med meg, men 4-6 mill høre veeeldig mye ut...

---------------------------

Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad

Opprinnelig postet av HotDream

Hvilke av spillerne vi har hentet var nøkkelspillere i andre klubber?

Raio, Bjørkøy, Kvisvik, Vourinen, Martyn ihvertfall. Men poenget mitt var at Asgeir, antikaptialisten, tydligvis er fornøyd når FFK utøver pengemakt og kjøper spillere fra klubber som trenger penger, mens det var helt forkastelig å bekymre seg over at FFK er kan havne i en situasjon hvor de måtte selge nøkkelspillere for å få inn penger.

Opprinnelig postet av HotDream

Jeg vil vi skal bli et topplag jeg og siden jeg er FFK-supporter så er min eneste bekymring hvilke 11 vi kan stille med til kamp. 

Da har jeg litt mer bekymringer enn deg, for jeg er mer intressert i at FFK skal ha kontroll og styring på klubbens framtid, og det innebære i aller høyeste grad økonomi. Å kjøpe dyrt og selge billig er ikke veien til å bli et topplag.

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Det skrives HØILI, ikke HØYLI.

---------------------------

Gashi!

Opprinnelig postet av T.Olsen

Det skrives HØILI, ikke HØYLI.

Vi skal være glad han ikke er tamil. Synes jeg ser det:

"Det skrives Hatiputasnanderupsataram, ikke Hatiputasnanderupsatarem!"

5 bokstaver klarer vi folkens, eller hva?

---------------------------

"Det e helt vanvittigt det så skjer på Fredrikstad Stadion!"

- Frode Olsen kommenterer skuddet til Anders Prytz

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Asgeir: Er du fornøyd med at Gashi og Wehrman kom til klubben? Eller Kvisvik? Eller Raio, Flora Tallins store spiller?

Du synes det er greit at klubben henter inn nøkkelspillere fra andre klubber, mens det er forkastelig at klubben selger nøkkelspillere?

Nei, sorry mac, nå må jeg nesten begynne å le. Har du virkelig ikke forstått noenting av det jeg har skrevet i denne saken? At jeg er av den formening at supportere i utgangspunktet skal være mest opptatt av det sportslige i spørsmål som har med troppen å gjøre har da overhodet INGENTING med hvilke spillere som blir innkjøpt/solgt eller ikke? Har jeg virkelig sagt at vi aldri skal selge nøkkelspillere? Seff kommer det til å skje, og det mange ganger. Jeg har da aldri ment at FFK aldri skal selge nøkkelspillere? Hvor skriver jeg det, om jeg tør spørre?

Jeg gjentar, siden jeg opplever deg som en som har tungt for det: Jeg synes det er merkelig at supportere uttaler seg om man skal selge en nøkkespiller eller ikke for en gitt pengesum. Hvorfor jeg synes det er merkelig? Jo:
1) De færreste supportere har generell kunnskap om økonomi og hva som er god økonomistyring i en idrettsklubb
2) De færreste supportere har god kjennskap til den økonomiske stoda i klubben vår
3) De aller fleste supportere har til dels stor kunnskap om det som skjer hver søndag
4) Det å selge en nøkkelspiller får uvirkårlig sportslige konsekvenser som det er vanskelig å sette kroner og øre på

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Vi kan ikke basere oss på å bruke 10 millioner på spillere hvert år og basere oss på lommrusket  vi får igjen for spillere som griner seg vekk. Det går ikke ann å kjøpe haugevis med flopper og tro at vi slipper unna med det.

Hvor skriver jeg at det du her beskriver er fornuftig økonomisk politikk? Jeg har ikke sagt noe om det i det hele tatt. Det som virkelig er god økonomi er å utvikle nok egne spillere til å hevde seg i toppen i Norge, og selge de som har lyst til å dra!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Du minner meg om en vestkants-frue som ikke forstår hvorfor de må selge hytta når far i huset har brukt opp alle penga.

Ikke diskuter politikk eller religion med noen, og ikke økonomi med raddiser.

Dette er ingen diskusjon, for du leser jo knapt det jeg skriver, og skjønner lite av det lille du leser. Du har jo ikke svart på et eneste av mine argumenter, det eneste du klarer å hoste opp er noen blødmer om raddiser og hyttene til vestkantsfruer.

Svar på det jeg skriver du, så skal jeg diskutere, intet problem.

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Du synes det er greit at klubben henter inn nøkkelspillere fra andre klubber, mens det er forkastelig at klubben selger nøkkelspillere?

Hvilke av spillerne vi har hentet var nøkkelspillere i andre klubber? Forøvrig syns jeg det er helt greit om det har skjedd. Dermed er det jo ikke sagt at jeg syns det er greit å selge våre nøkkelspillere. Jeg vil vi skal bli et topplag jeg og siden jeg er FFK-supporter så er min eneste bekymring hvilke 11 vi kan stille med til kamp. 

Om vi ikke kan basere oss på å bruke 10 mille på spillere hvert år, hvorfor ikke da beholde de vi har som er gode? Istedet for å selge og måtte kjøpe nytt som vi ikke hvet fungerer?

Jeg har egentlig mista litt trua på TgfkaFFK, men siden du sier det: Om vi blir bedre eller dårligere er avhengig av forholdet mellom nøkkelspillere som kommer og går. Hvis det går flere nøkkelspillere enn det kommer, ja da blir vi dårligere. Hvis det motsatt er tilfellet, ja da blir vi bedre. I den grad et lag kan bestå av kun nøkkelspillere, naturligvis.

Joa, selvfølgelig har dette et økonomisk aspekt, men som supporter så ville det være helt unaturlig for meg å si at Raio bør selges for 20 mill. Selvfølgelig er det unaturlig; jeg elsker jo mannen. Dvs ikke som mann, men som midtstopper ;-) Han er blitt en del av lagets identitet, blør for drakta, leverer varene, og således vil jeg at han skal spille i FFK så lenge det er mulig. Og jeg gråter den dagen han drar: Ikke fordi jeg synes det er økonomisk forkastelig, men fordi vi mister en spiller som er en del av FFK, og FFKs suksess.

Helt til slutt vil jeg si at å selge nøkkelspillere for å redde et likviditetsproblem i en klubb virker på meg som usannsynlig, utrolig og vanvittig dårlig økonomisk strategi! Det er virkelig å skyte seg i foten.

 Asgeir, ta å les det det du selv har skrevet hvis du har vanskelig for å huske hva du egentlig mener....du er jo helt håpløs til å stå for ting du har skrevet.

Opprinnelig postet av Asgeir

Jeg har da aldri ment at FFK aldri skal selge nøkkelspillere? Hvor skriver jeg det, om jeg tør spørre?

Her? Du kaller det ihvertfall usigelig sneversynt.....

Opprinnelig postet av Asgeir

Så hvordan i himmelens navn kan man foreslå å selge Piiroja til Sunderland for noen millioner? Eller Tarik? Eller Shaaban? Er folket så usigelig sneversynte, sånn rent økonomisk, at man ikke klarer for sitt bare liv å tenke noe annet enn penger i enhver sak?

Og du synes tydligvis at det er best for klubben å ikke selge nøkkelspillere, og du mener vel at klubben bør gjøre det som er best for den?

Opprinnelig postet av Asgeir

Hva er det som er til beste for FFK, klubben FFK? Jo det er SELVFØLGELIG at Bjørkøy blir i klubben. Det er at Piiroja blir i klubben. Og Shaaban. Og Tarik. Og Wehrman og Gashi. Og flere med dem!

Opprinnelig postet av Asgeir

Helt til slutt vil jeg si at å selge nøkkelspillere for å redde et likviditetsproblem i en klubb virker på meg som usannsynlig, utrolig og vanvittig dårlig økonomisk strategi! Det er virkelig å skyte seg i foten.

Det er jo de hele saken handler om og som du nekter å forstå: Klubben holdt på å gå konk i fjor på grunn av dårlig likviditet og måtte selge halve spillerstallen til investorer? Husker du det? Vi har allerede solgt halve spillerstallen for å dekke opp et likviditetsproblem? Skjønner du det nå? Halve Tarik, Raio, Bjørkøy, Shaaban, Kvisvik på panikksalg for 22 millioner!!!!! Alternativet ville vært som for mange andre som får likviditetsproblemer: KONK!

Istedenfor å havne i den samme situasjonen mener jeg at klubben kan være tjent med å selge spillere i kontrollerte former hvor vi kan få mest mulig for de og sikre klubbens økonomi slik at den kan fortsette å vokse. Men det nekter du å forstå.

Mod: Enkelte innlegg i denne tråden, og slike innlegg som det over spesielt, er stjerneeksempler på hvordan siteringsfunksjonen skal brukes. Her er det ikke sitert i lange baner på ting som det ikke svares på, det som siteres her, blir det også svart på. Håper flere kan følge slike eksempler, i steden for ukritisk å trykke på siteringsknappen. Det har blitt en del fjerning av unødvendige siteringer den siste tiden.

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Å kjøpe dyrt og selge billig er ikke veien til å bli et topplag.

Nei, ikke økonomisk ihvertfall, men viss vi går ut fra at en god spiller er dyr og en billig spiller er dårlig (vet det ikke alltid stemmer) så er det en bra måte og få et sterkere lag på. Selvfølgelig sammen med andre faktorer som f.eks. utvikling av  egne talenter. Den umulige måten å bli et topplag på er å selge de beste spillerne våre ,selv om prisen er god. Det er fortsatt det som presteres av laget på banen som er grunnlaget for om et fotball-lag er bra eller dårlig, også økonomisk. God fotball = god økonomi, dårlig fotball = dårlig økonomi (forenklet satt opp). Det blir dårlig med kroner av å spille i f.eks Addecco-ligaen.
Et hypotetisk spørsmål: Om vi selger Bjørkøy for 10 mille (5 til Investpoolen og 5 til FFK), hva ville du som er så bekymret for økonomi gjøre med pengene?  

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

 Vi har allerede solgt halve spillerstallen for å dekke opp et likviditetsproblem? Skjønner du det nå? Halve Tarik, Raio, Bjørkøy, Shaaban, Kvisvik på panikksalg for 22 millioner!!!!! Alternativet ville vært som for mange andre som får likviditetsproblemer: KONK!

Istedenfor å havne i den samme situasjonen mener jeg at klubben kan være tjent med å selge spillere i kontrollerte former hvor vi kan få mest mulig for de og sikre klubbens økonomi slik at den kan fortsette å vokse. Men det nekter du å forstå.

Du må da ihverfall skille mellom det å selge de beste spillerne våre til Investeringspoolen og det å selge dem til klubber som vi direkte konkurerer med. Noe annet blir jo skikkelig dumt.... De som eies 50% av Høili & co spiller vel fortsatt for FFK.....?

Hva er salg i kontrollerte former? Selge de vi får godt betalt for og beholde dem som ingen vil kjøpe?   Hva slags lag og økonomi får vi da?

Jeg er supporter og vil ha best mulig fotball-lag, så stoler jeg på at de som styrer økonomien gjør nettopp det: styrer økonomien.

Opprinnelig postet av HotDream

Jeg er supporter og vil ha best mulig fotball-lag, så stoler jeg på at de som styrer økonomien gjør nettopp det: styrer økonomien.

Jeg ønsker meg også best mulig fotball-lag, men ikke så mye som jeg ønsker meg en klubb som fornuftig.

Jeg ønsker meg jo best mulig hus og bil også, men jeg kjøper jo ikke det dyreste jeg har råd til, for dermed å havne i likviditetskrise dersom det skulle oppstå noe uforutsett. Hvis kassa hadde vært bånnskrap og jeg fant noen som ville kjøpe motorsykkelen min til en veldig bra pris, så hadde jeg solgt den, selv om jeg er veldig glad i den. Bedre det enn å havne i en krise hvor jeg vil måtte selge til første og beste som møtte opp med penger i handa.

På samme måte som jeg ville ha solgt Raio dersom vi hadde fått en veldig bra pris.

Det hele bunner vel egentlig i at jeg ikke stoler på at de som styrer økonomien i FFK har kontroll, til det er flausene i nær historie alt for mange.

---------------------------

Bjørkøy som Statsminister!

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det hele bunner vel egentlig i at jeg ikke stoler på at de som styrer økonomien i FFK har kontroll, til det er flausene i nær historie alt for mange.

Tenkte meg nesten at det var  problemet ja .... Jeg håper jo derimot at FFK med sitt nye styre og stell har tatt lærdom av ting og at de har rimelig god kontroll på økonomien nå. Og Høili & co er med nå, det var de ikke da de forrige økonomiske problemene oppstod.
 Skal spinne litt på det eksmpelet du brukte: Du skriver at du ville solgt motorsykkelen din om prisen var den rette. Ville du solgt den også viss du trengte den for å tjene penger til livets opphold? Og til en konkurrent som ved å kjøpe den plutselig passerte deg i kampen for tilværelsen? Selvmord kaller jeg det....
Så vil jeg bare avslutte mitt engasjement i denne diskusjonen med å si: Jeg syns det er dumt av supportere å skrike SELG! SELG! hver gang noen har lyst til å gi en god pris for en spiller vi trenger. Særlig når budet kommer fra en klubb som er vår direkte konkurrent. Spillere som er ment å være stammen i laget (som Bjørkøy) er ikke lette å få tak i... En fet bankkonto hever ikke det sportslige nivået i klubben om ikke pengene blir brukt på det sportslige, men en god spiller derimot, som vi vet prestererer, er med på å heve nivået. Vi driver fotball(-underholdning) i FFK, ikke bankvirksomhet.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Asgeir, ta å les det det du selv har skrevet hvis du har vanskelig for å huske hva du egentlig mener....du er jo helt håpløs til å stå for ting du har skrevet.

Jeg står for det jeg har skrevet 110%, og jeg har aldri sagt at vi ikke skal spille nøkkelspillere, for det vet jeg kommer til å skje før eller siden! Det er bare du som ikke fatter hva jeg prater om! Jeg snakker om supporteres reaksjoner på potensielle nøkkespillersalg. Og jeg synes det er merkelig at en supporter som ikke har pøkk oversikt over klubbens økonomi kan foreslå å selge en nøkkelspiller for millionenes skyld.

Opprinnelig postet av Asgeir

Jeg har da aldri ment at FFK aldri skal selge nøkkelspillere? Hvor skriver jeg det, om jeg tør spørre?

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Her? Du kaller det ihvertfall usigelig sneversynt.....

At en supporter, til tross for at han ikke ANER noe om den økonomiske stoda i klubben, foreslår å selge en nøkkelspiller bare fordi noen er villige til å kjøpe ham for et gitt beløp, ja det kaller jeg usigelig sneversynt. For det det dreier seg om er at en vanlig supporter har pøkk peil på klubbens økonomi, og eventuelle likviditetsproblemer. Hvordan kan man mene at man skal selge en spiller i tilfelle det er likviditetsproblemer?

Opprinnelig postet av Asgeir

Helt til slutt vil jeg si at å selge nøkkelspillere for å redde et likviditetsproblem i en klubb virker på meg som usannsynlig, utrolig og vanvittig dårlig økonomisk strategi! Det er virkelig å skyte seg i foten.

Opprinnelig postet av TgfkaFFK

Det er jo de hele saken handler om og som du nekter å forstå: Klubben holdt på å gå konk i fjor på grunn av dårlig likviditet og måtte selge halve spillerstallen til investorer? Husker du det? Vi har allerede solgt halve spillerstallen for å dekke opp et likviditetsproblem? Skjønner du det nå? Halve Tarik, Raio, Bjørkøy, Shaaban, Kvisvik på panikksalg for 22 millioner!!!!! Alternativet ville vært som for mange andre som får likviditetsproblemer: KONK!

Istedenfor å havne i den samme situasjonen mener jeg at klubben kan være tjent med å selge spillere i kontrollerte former hvor vi kan få mest mulig for de og sikre klubbens økonomi slik at den kan fortsette å vokse. Men det nekter du å forstå.

For det første, det som skjedde i fjor med at investeringspoolen gikk inn, det var et resultat av usedvanlig slett økonomisk planlegging og styring, og er et krisetilfelle som oppsto pga udyktighet og kunnskapsløshet. Krisetilfeller i økonomi kan aldri brukes som mal for hvordan god økonomi skal drives, og ditt argument over mht "halve stallen" osv er det som nettopp bekrefter det jeg sier.

Jeg er fremdeles interessert i å høre om du mener det er en god løsning på et likviditetsproblem å selge nøkkelspillere (investeringer). Det er, i mine øyne, som å selge huset ditt fordi du ikke har råd til dagens ferske brød. Hvis en klubb kommer i denne situasjonen ofte er det dødsstøtet for klubben og det vil bare være et tidsspørsmål før man går konk og kan legge ned hele bissnissen. Jeg tror du må lete lenge etter en økonom som mener dette er en god og langsiktig strategi. Selvfølgelig; må man, så må man, men hvis man ikke må, hvorfor i himmelens navn skulle man selge en nøkkelspiller? Det er her mitt poeng ligger, og jeg trodde faktisk ikke at det var så vanskelig å forstå.