Det er en grunn til at bluss er ulovlig...
... og ytterligere kommentar bør være unødvendig:
www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=187582
Mod: Slettet to innlegg som kom over tre mnd etter siste innlegg. Det er ikke nødvendig å dra frem så gamle tråder for å skrive "Jeg er enig". Det andre innlegg var allerede postet i denne tråden, som omhandler omtrent akkurat det samme...
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
---------------------------
Den unge generasjonen er på vei fram.
www.brigaderodhvit.com
- Kaffe og nikotin sender deg fort i torva
Jeg vet at jeg er urimelig og på grensen til usaklig, men om man skal være redd for at slike ting hender så kan man like godt trekke igjen gardina og handle mat over internett. Alle er klar over at hvis man misbruker et bluss, så kan det gå til helvete, på samme måte som man kan misbruke alkohol, nikotin, sukker osv.
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Opprinnelig postet av Liraren
Holters nå synes jeg du er urimelig. Hva tilsier at en norsk fotballsupporter skal gjøre det samme? Det er en helt annen kultur der nede. Du vet veldig godt at det der skjer ikke på en norsk fotballkamp.
hehehehehehehehe 
for pokker liraren, det er jo den"kulturen" de har "der nede" du og dere på død og liv vil ha her jo!!!
Det er det dere maser om i vær forbanna tråd!!!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Opprinnelig postet av Liraren
Det er en helt annen kultur der nede. Du vet veldig godt at det der skjer ikke på en norsk fotballkamp.
Er det ikke denne kulturen dere vil ha hit?
For noen år tilbake så sa vi det samme om skoledrapene i USA. "Det er ville tilstander der borte, slik kommer aldri til å skje i Norge". Nylig hadde vi et skoledrap i Finland - Norge neste?
Det handler om å være proaktiv ("føre var enn etter snar") fremfor å være naive.
Nordmenn dreper som regel ikke hverandre selv om man har en kniv i hånda, men likevel er det forbudt å bære kniv på offentlige områder. Hvorfor? Jo, fordi dersom du har en kniv lett tilgjengelig, så kan det være lettere for deg å bruke den gitt visse omstendigheter. Altså sannsynligheten øker.
Samme logikk må benyttes på bluss. Bluss ser ufattelig tøft ut, men hvordan skal man sørge for at et bluss som blir fyrt opp midt i en folkemengde kan kontrolleres? I de alle fleste tilfeller går det bra, men hva gjør man den dagen uhellet er ute? Hvordan skal man regulere dette? Hvem skal overvåke at blusset blir benyttet i henhold til sikkerhetsregler? Hvem skal bestemme at nettopp du er skikket til å fyre av et bluss?
Det er spørsmål dere enda ikke har funnet en løsning på. Ikke i nærheten engang.
Havner et bluss i hånda på en eller annen mentalt forstyrret person, så vet du aldri hva som kan skje. Kanskje synes han det er gøy å se den flotte Eli Hagen-sveisen på dama foran seg brenne. Kanskje er en kar overstadig beruset og møter brått på en kar som dama var utro med forrige helg. Det svir nok litt i henda etter å plante blusset i ansiktet på ham da.
Hvordan skal man kartlegger slikt på forhånd? Hvordan skal man sørge for at kun personer som er skikket til å fyre av bluss gjør nettopp dette?
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Jeg har da aldri sagt at jeg ønsker en kultur hit som tilsier at man setter fyr på en politimann? Løsningen på problemet som du utpeker her Holters er veldig veldig veldig enkelt.
- man lager et lite område, der ingen personer er i nærheten og lar den ansvarlige fyre opp der.
- man har bøtter med vann klare så man bare kan legge blussene ned i bøtta når de er ferdig oppbrent.
Skjønner ikke problemet som du lager så helvetes stort her. Hvorfor skal man gå utifra at personen som holder et bengalsk lys er mentalt forstyrret? da må man slutte og la folk ha med snusbokser på kamp da en person kan være mentalt forstyrret og tvinge sidemann til og svelge hele innholdet av snusboksen. Hvis man skal ta høyde for at alle personer kan være mentalt forstyrret da er det mye som burde bli ulovlig i dagens samfunn! Kaffe må bli ulovlig, noen kan kaste det i håret på den personen foran som kanskje er flintskallet og personen vil da få brannskader i hodebunnen. Brus på beger må bli ulovlig, personen som drikker kan være mentalt forstyrret og vil ta sugerøret og stikke ut øyene til sidemannen.
Nei det blir for dumt!
---------------------------
Den unge generasjonen er på vei fram.
www.brigaderodhvit.com
Opprinnelig postet av bønna
- Epler kan også være farlig
- Kaffe og nikotin sender deg fort i torva
Jeg vet at jeg er urimelig og på grensen til usaklig, men om man skal være redd for at slike ting hender så kan man like godt trekke igjen gardina og handle mat over internett. Alle er klar over at hvis man misbruker et bluss, så kan det gå til helvete, på samme måte som man kan misbruke alkohol, nikotin, sukker osv.
Eksemplene dine er selvsagt helt søkte og kan ikke sammenlignes med bluss, men jeg kan godt gjøre et ærlig forsøk likevel: Begge eksemplene dine er ting man har kontroll over selv; du kan la være røyke eller drikke kaffe. Du kan også la være å spise epler. Om noen planter et bluss i nakken på deg, er noe du ikke selv kan forhindre dersom du ønsker å gå på kamp.
Eplesaken har du ikke full kontroll over siden det er snakk om et bestemt parti epler, men når det først viser seg at denne spesifikke typen med epler er giftige, så har vi et kontrollorgan i mattilsynet som kommer til å forby dem. På lik linje har vi et kontrollorgan i politiet og NFFs sikkerhetsreglement. Eplene var farlige, de blir forbudt. Bluss er farlig, derfor er det forbudt!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Liraren
- man lager et lite område, der ingen personer er i nærheten og lar den ansvarlige fyre opp der. - man har bøtter med vann klare så man bare kan legge blussene ned i bøtta når de er ferdig oppbrent.
Et område på tribunen dedikert til én mann som skal fyre av bluss? Blir ikke det tilnærmet det samme som tinnsoldatblussing på indre bane? Der har dere jo allerede sikkerhetssonen deres?
Jeg tror faktisk ikke på at det er det er denne formen for blussing som du skisserer dere er ute etter. Det ville rett og slett ikke ha sett like "kult ut".
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av Liraren
Det er en helt annen kultur der nede. Du vet veldig godt at det der skjer ikke på en norsk fotballkamp.
Er det ikke denne kulturen dere vil ha hit?
For noen år tilbake så sa vi det samme om skoledrapene i USA. "Det er ville tilstander der borte, slik kommer aldri til å skje i Norge". Nylig hadde vi et skoledrap i Finland - Norge neste?
Det handler om å være proaktiv ("føre var enn etter snar") fremfor å være naive.
Nordmenn dreper som regel ikke hverandre selv om man har en kniv i hånda, men likevel er det forbudt å bære kniv på offentlige områder. Hvorfor? Jo, fordi dersom du har en kniv lett tilgjengelig, så kan det være lettere for deg å bruke den gitt visse omstendigheter. Altså sannsynligheten øker.
Samme logikk må benyttes på bluss. Bluss ser ufattelig tøft ut, men hvordan skal man sørge for at et bluss som blir fyrt opp midt i en folkemengde kan kontrolleres? I de alle fleste tilfeller går det bra, men hva gjør man den dagen uhellet er ute? Hvordan skal man regulere dette? Hvem skal overvåke at blusset blir benyttet i henhold til sikkerhetsregler? Hvem skal bestemme at nettopp du er skikket til å fyre av et bluss?
Det er spørsmål dere enda ikke har funnet en løsning på. Ikke i nærheten engang.
Havner et bluss i hånda på en eller annen mentalt forstyrret person, så vet du aldri hva som kan skje. Kanskje synes han det er gøy å se den flotte Eli Hagen-sveisen på dama foran seg brenne. Kanskje er en kar overstadig beruset og møter brått på en kar som dama var utro med forrige helg. Det svir nok litt i henda etter å plante blusset i ansiktet på ham da.
Hvordan skal man kartlegger slikt på forhånd? Hvordan skal man sørge for at kun personer som er skikket til å fyre av bluss gjør nettopp dette?
Du Holters, du Holters.
Hvordan kan man kontrollere at en person er skikket til å kjøre bil? Jo, man lar personen ta en oppkjøring. Men selv om denne personen har klart alle tester så er det ingen garanti for at det kan rable for denne personen. Om man skal være proaktiv på alt som kan være farlig så regner jeg med at du ikke dukker opp på nyttårsfest i Gamlebyen med pils og raketter i posen eller setter deg i en bil i fremtiden.
En måte for å gjøre bluss trygt er jo å ha en avtale med klubben på hvem som kan slippe inn med bluss. Hvordan man skal teste en person for hvem som er skikket til å bære dette kan man gjøre på samme måte som man f.eks. tar jaktprøven. Men som sagt, det er jo ingen garantier mot at en person kan gå bananas med et bluss på lik linje med at folk bryter fartsgrensen eller tar seg en pils i det offentlige rom.
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Opprinnelig postet av Liraren
Holters nå synes jeg du er urimelig. Hva tilsier at en norsk fotballsupporter skal gjøre det samme? Det er en helt annen kultur der nede. Du vet veldig godt at det der skjer ikke på en norsk fotballkamp.
Hvordan kan du vite at dette ikke skjer på en norsk fotballkamp? Greit nok, ikke den identiske hendelsen, men noe i likhet.
Men lignende ting skjer: www.utrop.no/art.html
Norsk ishockey, Stjernen: nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/1.1033641
Dumskap, men uansett: www.bloggulf.no/
Greit dette har med slossing og generell dumskap å gjøre, men å si at det ikke kan skje i Norge er naivt. Og problemet Holters belyser er nok en generell greie, ja han kan kanskje være ensporet i sin argumentasjon, men han har alle fakta på sin side også.
Og som du selv sier, bare gi de en egen plass å blusse på!
Ok, så du vil da ta bort muligheten for minst 4 andre supportere til å se kampen med laget sitt, for at en kis skal fyre opp et bluss?
Selvfølgelig er det flott at supporterkulturen får inn andre elementer som skaper stemning, men hvilken stemning gir egentlig bluss, annet enn tørrhoste og problemer med å se kampen.
Når denne berømte blusshendelsen skjedde i Stabæk, tror du spillerne på banen tenkte, fy flate å fett at de klarte å smugle inn bluss, bryte NFFs regelverk for å feire oss!?
Jeg for min egen del går på banen for å støtte laget, og få med meg kampen til en viss grad, og jeg tror jeg har med meg ganske mange av de 12000 på tribunen på dette, og når da dere som er imot PH med hele deres hjerte fremstår som totale motstandere av alt som heter Norsk lov, blir det ikke noe enklere å overtale oss andre.
Jeg har ingen problem med en forøkning av tribunekultur, jeg ønsker det gjerne velkommen, men jeg ønsker ikke noe velkommen som KAN ha en skade på min og andres kampfølelse.
Hvis man ser på bluss isolert; dette brenner og spruter ut et eller annet stoff. Dette kan igjen ødelegge klær. Jeg hadde ikke satt stor pris på om noen hadde ødelagt deler av mine klær med bluss.
Dette var det som ikke var sååååå farlig, men så kan dette også skade huden din o.l.
Og dere som er så flinke til å spørre retoriske spørsmål: Hadde du syns det var dritkult om genseren du har brukt 800 spenn på, ble ødelagt av en som tenkte kun på seg selv, ved å tenne opp et bluss?
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
Opprinnelig postet av endre
Selvfølgelig er det flott at supporterkulturen får inn andre elementer som skaper stemning, men hvilken stemning gir egentlig bluss, annet enn tørrhoste og problemer med å se kampen.
Når denne berømte blusshendelsen skjedde i Stabæk, tror du spillerne på banen tenkte, fy flate å fett at de klarte å smugle inn bluss, bryte NFFs regelverk for å feire oss!?
Nei, det enslige blusset som ble fyrt opp på Nadderud kan umulig ha vært særlig stemningskapende, mulig det hadde vært det om det hadde blitt fyrt opp i større skala. Når det gjelder spillernes syn på saken, så vet vi at ihvertfall en sentral spiller i klubben ville satt pris på det, uten at jeg skal gå nærmere inn på navn.
Opprinnelig postet av endre
Jeg for min egen del går på banen for å støtte laget, og få med meg kampen til en viss grad, og jeg tror jeg har med meg ganske mange av de 12000 på tribunen på dette, og når da dere som er imot PH med hele deres hjerte fremstår som totale motstandere av alt som heter Norsk lov, blir det ikke noe enklere å overtale oss andre.
Jeg har ingen problem med en forøkning av tribunekultur, jeg ønsker det gjerne velkommen, men jeg ønsker ikke noe velkommen som KAN ha en skade på min og andres kampfølelse.
På hvilken måte fremstår jeg som en person med total forakt mot Norges lover? Jeg har plettfri vandel. Alle kan vel også enes om at vi går på kamp for å støtte laget og vi vil på ingen måte prøve å ødelegge andre personers kampfølelse.
Opprinnelig postet av endre
Hvis man ser på bluss isolert; dette brenner og spruter ut et eller annet stoff. Dette kan igjen ødelegge klær. Jeg hadde ikke satt stor pris på om noen hadde ødelagt deler av mine klær med bluss.
Dette var det som ikke var sååååå farlig, men så kan dette også skade huden din o.l.
Jeg har ved flere anledninger holdt et antent bluss i hånden, men har til gode å svi av noen av mine flotte og provoserende merkeklær. Hvorfor, spør du da kanskje? Fordi jeg lærte som liten gutt å holde fyrstikken ut fra kroppen. Da la jeg også sammen to og to og skjønte dermed at også et bluss bør peke mot skyene og ikke i trynet på meg selv eller sidemann(selv om det kunne vært spennende å fyrt opp en sigarett med et bluss).
Opprinnelig postet av endre
Og dere som er så flinke til å spørre retoriske spørsmål: Hadde du syns det var dritkult om genseren du har brukt 800 spenn på, ble ødelagt av en som tenkte kun på seg selv, ved å tenne opp et bluss?
I`m rich biatch
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Ok, kanskje litt hardt med total forakt, men det er norsk lov at dette er ulovlig, uansett hvor banalt enkeltindivider mener å se dette. Og ergo så ignorerer man Norsk lov, plettfri vandel eller ei.
"Jeg har ved flere anledninger holdt et antent bluss i hånden, men har til gode å svi av noen av mine flotte og provoserende merkeklær."
Nå er det ikke egne klær jeg tenker mest på. Tenker da mest på sidemenn. Såvidt jeg husker fra en tidligere diskusjon, ang bluss på Holmen, hadde det kommet skader på jakker fra TIFO gjengen. Og hvis dette da er tilfelle, hvorfor skal ikke dette skje på en tribune med større tetthet av folk, enn på fotballbanen med god avstand?
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
Opprinnelig postet av endre
"På hvilken måte fremstår jeg som en person med total forakt mot Norges lover? Jeg har plettfri vandel. Alle kan vel også enes om at vi går på kamp for å støtte laget og vi vil på ingen måte prøve å ødelegge andre personers kampfølelse."
Ok, kanskje litt hardt med total forakt, men det er norsk lov at dette er ulovlig, uansett hvor banalt enkeltindivider mener å se dette. Og ergo så ignorerer man Norsk lov, plettfri vandel eller ei.
"Jeg har ved flere anledninger holdt et antent bluss i hånden, men har til gode å svi av noen av mine flotte og provoserende merkeklær."
Nå er det ikke egne klær jeg tenker mest på. Tenker da mest på sidemenn. Såvidt jeg husker fra en tidligere diskusjon, ang bluss på Holmen, hadde det kommet skader på jakker fra TIFO gjengen. Og hvis dette da er tilfelle, hvorfor skal ikke dette skje på en tribune med større tetthet av folk, enn på fotballbanen med god avstand?
Jeg ser poenget ditt Endre. Det er selvfølgelig kjipt om det skulle gå ut over andre. Derfor har jeg, som så mange ganger tidligere, kommet med et forslag om at det kunne blitt opprettet et eget felt for de med hang for bluss og den slags. Der kunne man stått på eget ansvar uten at klubben kan holdes ansvarlig for ødeleggelse av tøy. Bruken av pyroteknikk skal være regulert, så man slipper et pyroshow som varer i 90min og lefling med små dynamittkubber. Om noen skulle misbruke den tilliten, ved å f.eks. kaste pyro ned på banen, mot andre tilskuere etc. så kunne man satt en stopp for hele prosjektet.
Jeg er klar over at mitt forslag er en smule naivt og lite gjennomtenkt, men det er ikke en umulighet å møtes på halvveien..
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Opprinnelig postet av Holters
... og ytterligere kommentar bør være unødvendig
Hehe, her har politiet klart mesterstykke å sende en enslig politimanninn i mengden, bevæpnet med en pistol.Og det er blusset du synes er skummelt?
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Hvordan kan man kontrollere at en person er skikket til å kjøre bil? Jo, man lar personen ta en oppkjøring. .[/quote]
Klarer man oppkjøringen, pluss teori. Blir man erklært skikket til å bevege seg ut i trafikken. Man lærer også hva
som gjør en uskikket til kjøre rundt på veien. Kjører man uaktsomt, for fort, kjører i fylla etc. mister man retten til å
kjøre motorkjøretøy. Man blir ansett som en fare for andre trafikanter.
På norske arenaer er det forbudt å blusse. En av begrunnelsene er at man kan sette andre tilskuere i fare.
( er liksom ikke nødvendig med å vente til noen blir skadet med forbud )
Så av og til er lover og regler laget av den enkle grunn at man ikke skal skade andre. Bryter man disse lovene må man
ta konsekvensen av sine valg.
Opprinnelig postet av eliot
( er liksom ikke nødvendig med å vente til noen blir skadet med forbud )
Nei, for det er jo regnet som sunn lovgiving å innføre lover etterhvert som man finner skumle ting. Det er ikke noe vits i å ha noe dokumentasjon for å sjekke realitetene bak den påståtte faren.
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Opprinnelig postet av eliot
( er liksom ikke nødvendig med å vente til noen blir skadet med forbud )Nei, for det er jo regnet som sunn lovgiving å innføre lover etterhvert som man finner skumle ting. Det er ikke noe vits i å ha noe dokumentasjon for å sjekke realitetene bak den påståtte faren.
Det kalles prevantive tiltak. Det er som ulykkesutsatte veistrekninger her til lands. De sikres før det skjer ulykker (joda jeg vet at det skjer at det må ei ulykke til enkelte steder før tiltak skjer).
---------------------------
Du tællær ente alene...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av Bob Page
Det kalles prevantive tiltak. Det er som ulykkesutsatte veistrekninger her til lands. De sikres før det skjer ulykker (joda jeg vet at det skjer at det må ei ulykke til enkelte steder før tiltak skjer).
Javel? Hva slags preventive tiltak er det som innført på norske veier før det har vært dokumentert et problem?
---------------------------
"Bjørkøy blander perfekt saft og lager aldri bråk i innbytterboksen"
- Knut T. Eggen skryter av sin nye forsterkning
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23