Morgan-rettssaken
http://www.f-b.no/article/20071211/FFK/820267403/1017/AKTUELT
Huff nå nærmer det seg. redd for utfallet her.
Håper så jævli at han ikke blir funnet skyldig ! ....for da skal hodene rulle..he..he..
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
---------------------------
Opprinnelig postet av keiko99
Jeg håper det samme som deg, for da skal jeg jaggu se hva avisene gjør..
Blir bok av sånt
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Norsk påtalemakt har mange saker på CV`en sin som de har tapt, så det er da ingen automatikk i en domfellelse ...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
---------------------------
100 fra Red Beavers synger høyere enn hele Plankehaugen! :)
Og, forresten...Særp er et forbanna høl!
---------------------------
---------------------------
Den unge generasjonen...
http://www.brigaderodhvit.com
Opprinnelig postet av eliot
Det jeg ikke skjønner helt , er, hvor er ansvaret til Lyn? Han har jo ikke handlet til egen vinning. Det er jo Lyn som har tjent millioner. Er litt tvilsomt hvis ingen i Lyn viste noen ting om eventuelle falske underskrifter.
Er helt enig. Merkelig at en hel klubb har blitt ført bak lyset uten å skjønne hva som eventuelt foregikk, så jeg tror enten så har Morgan gjort denne svindelen med viten og støtte fra Lyn, ellers så er det andre personer i Lyn som har utsatt Morgan for et komplott... Hvis da selvsagt at kontrakten er falsk. Tror også at Shitthue i tilfellet har en finger med i spillet her.
Jeg tror på MA når han sier at han er uskyldig, men skulle det vise seg at han faktisk er skyldig, så mener jeg at han har løyet for hele Fredrikstad, og dermed må sparkes fra klubben...
---------------------------
Du tællær ente alene...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av keiko99
Husk han kan anke om han blir dømt.
Spør du meg, så spiller det ingen rolle. Greit han kan anke og kanskje han blir kjent uskyldig eller slipper unna. Men han er likevel dømt i første rettsinstans (om han blir det da selvsagt). Det er det media og andre vil blåse opp, og det vil FFK slite med lenge, kanskje flere år etterpå, om Morgan da fortsetter i jobben.
Blir han kjent uskyldig med en gang, i første instans, så er selvsagt saken en helt annen.
---------------------------
100 fra Red Beavers synger høyere enn hele Plankehaugen! :)
Og, forresten...Særp er et forbanna høl!
spørs vek bare hvem som er ansvarlige for ilden
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Dracula, denne tråden er beregnet på å handle om rettsaken, var ikke meningen å starte debatt om "vi" mener han er skyldig eller ikke.
Skal uansett utfall, bli deilig å bli ferdig med denne saken.
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
http://www.dagbladet.no/sport/2008/01/04/522862.html
Kan dra ut dette....
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Fra linken over:
"2005:
April: Mikel fyller 18 år, og skriver proffkontrakt med Lyn som gjør at han kan spille i Tippeligaen."
Det var det jeg også trodde. Det virker i grunnen som om de fleste er enige i dette. De fleste, bare ikke politiet i Oslo, som ved hjelp av tonnesvis med blekkanalyser og utallige skrifteksperter har kommet fram til at verken Mikel eller Shittu noengang skrev under på - eller overhodet kjente til - denne kontrakten.
Det er kanskje litt underlig at det nå er tiltalte som virker mest interessert i å få saken opp for retten, mens den hvis underskrift er misbrukt og gode navn og rykte trekkes i tvil, virker like uvillig til å forklare sin sak i retten som for media.
Men det kan nok enkelt forklares med at Morgan Andersen er så grenseløst sleip. For det vet jo ALLE at han er!
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Ser at det er mange klanskaller eller viffere som håper han blir dømt.
Det er vel fordi dem håper at lyn eventuelt må ut med penger viss morgan blir dømt.
Jeg håper inderlig at morgan er uskyldig, det er jo en voldsom risk han har tatt viss
han har gjort dette alene.
Hva vil skje for FFK om Morgan blir dømt, eller om han kommer tilbake?
Rettsaken er den 11.februar, hvis ikke John Obi Mikel og Nigeria går videre fra gruppespillet i afrikamesterskapet da kan den bli utsatt.
Statsadvokaten i Oslo ønsker at Mikel og hans agent John Shittu forklarer seg i et rettslig avhør for en engelsk domstol i løpet av de to ukene før rettssaken.
Det er jo denne uken.
http://fotball.adressa.no/forstediv/article98530.ece
Jeg synes Morgan er en slik leder som tillater og forsvarer langsiktighet. Fin artikkel forøvrig.
Blir Morgan Andersen dømt for dokumentfalsk i Mikel-saken, står Lyn Oslo i fare for å tape 60 millioner kroner.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av Per Egil
-Hevder Lyn kan miste 60 Mikel-millioner
Blir Morgan Andersen dømt for dokumentfalsk i Mikel-saken, står Lyn Oslo i fare for å tape 60 millioner kroner.
NESTEN så en håper han blir dømt..
Ok, litt drastisk kanskje..
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Mikel hjalp Nigeria videre
Scoret da Nigeria tok seg til kvartfinale i Afrikamesterskapet
fotball.adressa.no/afrika/article99043.ece
Dette betyr at rettsaken til Morgan blir forsinket.
Opprinnelig postet av Patrioten
Mikel hjalp Nigeria videre
Scoret da Nigeria tok seg til kvartfinale i Afrikamesterskapet
fotball.adressa.no/afrika/article99043.ece
Dette betyr at rettsaken til Morgan blir forsinket.
Blir vel ikke så lenge ?? Nigeria ryker vel ut i kvartfinalen ?? De har spilt dårlig hittil i mesterskapet.
Uansett så for vi vel svaret i løpet av våren.
Blir nok en "livlig" rettsak, mye følelser , ære , prestisje og penger på spill for flere aktører.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Morgen Andersen krever nå at både John Obi Mikel og agenten hans, John Shittu, blir rettslig avhørt før rettssaken som starter 11. februar.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av Martin
Da var da noe posetivt viss morgan skulle ble dømt.....
Er det positivt om et av hovedstadslagene går på en slik økonomisksmell? Aldeles ikke!
Er du klar over hvor mye penger 60 millioner kroner er for et tippeligalag? Nei, tydeligvis ikke. Vi gleder oss ikke når vi ser at andre klubber har problemer med økonomien, kanskje så store at de ikke har råd til å spille i tippeligaen. Det får da være grenser. Jeg liker å se at FFK slår for eksempel Tromsø, men jeg vil ikke like å se at laget Tromsø står i fare for å gå i oppløsning. Vi bør da være såpass voksne at når det ikke er kamp, så tenker vi faktisk ikke det verste om våre motstandere.
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
Takk bob page , ja det var ment som en spøk.
Beklager viss noen følte seg støtt
En uke igjen
Morgan Andersen krever nå at både John Obi Mikel og agenten hans, John Shittu, blir rettslig avhørt før rettssaken som starter i Oslo Tinghus mandag 11. februar.
Chelsea-spiller John Obi Mikel kan slippe avhør før Morgan Andersen-rettssaken kommende uke.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Hmm. Trodde ikke jeg kjente noen av de involverte i denne saken, men verden er visst ikke stor nok til det. I hine hårde dager leste jeg førsteavdeling jus sammen med denne statsadvokaten, Svein Holden. Og en nær og god venn av meg gikk i klasse med Morgan Andersen på skolen, har det vist seg. De to sloss visst en hel del, den gangen. Kompisen min beskriver Morgan fra de dager som en meget rettferdig og rettsskaffen person, og en utpreget ledertype.
Svein er en ryddig og fin fyr, forresten. Tror ikke han er en sånn fyr som absolutt vil vinne saken for enhver pris. Han vinner bare hvis han har en god sak. All kudos til Svein for det, det er sånn det skal være.
Ja ja, litt sladder mens vi venter, hva?
Tilbake til saken for et øyeblikk, så har jeg en liten bekymring angående at dette er en straffesak, og at radarparet Shittu/Mikel ikke synes å være så ivrige på å forklare noenting i retten. Som jeg ser det blir det veldig vanskelig å få fram hele saken uten en forklaring fra (minst en av )de to. Uten den forklaringen kan resultatet veldig godt bli at Morgan blir frifunnet fordi bevisene mot ham ikke er holdbare utover enhver rimelig tvil - men at det blir hengende ved en uklarhet, en følelse av at han nok kanskje egentlig er skyldig, fordi det motsatte heller ikke blir lett å bevise uten hovedpersonenes forklaringer. I en rettsal er det ikke nødvendig å bevise sin uskyld, men overfor medienes selvoppnevnte domstol kan det fort være en helt annen historie. Det kan fort vekk holde det, for å vippe Morgan av pinnen for godt. Så kan hele retssalsskuespillet seile sin egen sjø.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av bikaboo
Noen som vet hvor lang tid som er satt av til rettssaken?
Saken er nå utvidet til 10 dager.
- I retten på mandag.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Tilbake til saken for et øyeblikk, så har jeg en liten bekymring angående at dette er en straffesak, og at radarparet Shittu/Mikel ikke synes å være så ivrige på å forklare noenting i retten. Som jeg ser det blir det veldig vanskelig å få fram hele saken uten en forklaring fra (minst en av )de to. Uten den forklaringen kan resultatet veldig godt bli at Morgan blir frifunnet fordi bevisene mot ham ikke er holdbare utover enhver rimelig tvil - men at det blir hengende ved en uklarhet, en følelse av at han nok kanskje egentlig er skyldig, fordi det motsatte heller ikke blir lett å bevise uten hovedpersonenes forklaringer. I en rettsal er det ikke nødvendig å bevise sin uskyld, men overfor medienes selvoppnevnte domstol kan det fort være en helt annen historie. Det kan fort vekk holde det, for å vippe Morgan av pinnen for godt. Så kan hele retssalsskuespillet seile sin egen sjø.
Fornøyelig lesning Rat, jeg tror mine bekymringer er sammenlignbare med dine, men jeg tror ikke de er sunne å gå rundt å grunne på. Har vaktbikkja fått noen nye bein å gnaga på de sista åra mener du?
Opprinnelig postet av Per Egil
Saken er nå utvidet til 10 dager.
10 dager?! Det synes jeg høres mye ut... Hvis vi regner det om til arbeidstimer blir det altså 80 (75) timer. Det er mye tid sett i lys av antallet vitner og omfanget.
Men jeg er overhodet ingen jurust og har heller ingen formening om hvor mye effektiv tid man faktisk bruker - men det er mulig det norske rettssystemet er litt treigt?
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av Shadar
Fornøyelig lesning Rat, jeg tror mine bekymringer er sammenlignbare med dine, men jeg tror ikke de er sunne å gå rundt å grunne på. Har vaktbikkja fått noen nye bein å gnaga på de sista åra mener du?
Hva jeg vet, er at rettsapparatet og de litt høytsvevende rettsprinsippene våre ikke er realiteter som er innført og spikret på plass en gang for alle. Snarere er det et system med visse idealer som er innført som en motvekt mot mobbens evige tørst etter å slakte utpekte hatfigurer, og som det har blitt med tiden, de såkalt "frie" medienes hunger etter å hogge hodet av en kjendis i ny og ne. Jeg ser gjerne at rettsystemet vårt med alle dets flotte ordninger og fabelaktige idealer viser seg sterkest i denne saken, men jeg er på ingen måte overbevist. De som klarer å spille på lag med medienes iver etter stadig nye sensasjonsoppslag har nok, som vanlig, de sterkeste kortene på hånden.
Det sagt, så har vi sett langt alvorligere tilfeller av heksejakt mot enkeltpersoner i mediene de siste årene. Men hva kan man vel gjøre med det, annet enn å forsøke å påpeke det så godt man kan? Bli veggis og livnære seg på ris og yoghurt og åndelig kontemplasjon? My sweet lord...
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Når rettssaken mot fotballkjendis Morgan Andersen (41) starter mandag, vil flere kjente fotballnavn innta vitneboksen.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Fy fa.....!
Morgan er bare et menneske han også
For de som vil ha en slags uavhengig oppsummering fra et annet perspektiv:
Og så er det et lengre (9-10-siders) oppslag i Dagens Næringsliv i dag.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av denialsander
Og så er det et lengre (9-10-siders) oppslag i Dagens Næringsliv i dag.
Veldig interessant lesning, men ikke akkurat lystig lesning på Morgans vegne. Brynestad virker å ha fingrene mye mer i spillet enn jeg hadde inntrykk av på forhånd.
For dere som ikke får DN hjem på døra, kan artikkelen leses her:
avis.dn.no/artikler/avis/article7178.ece
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Nå er jeg bare hvermansen i gata, men jeg finner dette ganske merkelig...
Hoff har heller aldri vært mistenkt av politiet for å stå bak - og har heller aldri erkjent å ha gjort det i politiavhør, får VG opplyst.
I et avhør ga han imidlertid en forklaring på at han har gjort endringer i en kontrakt, men påtalemyndigheten mener at etterforskningen viser at det var tiltalte Morgan Andersen som gjorde disse endringene.
Sakset ifra http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=507470
Den tidligere NISO-sjefen hevder økonomien var «rettet opp» da han sluttet. I virkeligheten var NISO på konkursens rand.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
www.vg.no/pub/vgart.hbs
Lenger ned på siden får man sett hvordan Politiet tror Morgan jukset!
---------------------------
En for alle, og alle for en!
Opprinnelig postet av Holters
Opprinnelig postet av denialsander
Og så er det et lengre (9-10-siders) oppslag i Dagens Næringsliv i dag.
Veldig interessant lesning, men ikke akkurat lystig lesning på Morgans vegne. Brynestad virker å ha fingrene mye mer i spillet enn jeg hadde inntrykk av på forhånd.
For dere som ikke får DN hjem på døra, kan artikkelen leses her:
avis.dn.no/artikler/avis/article7178.ece
Magefølelsen min har hele tiden vært at Morgan blir dømt og etter å ha lest dette ble ikke den følelsen svekket.
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Jammen ikke sikker på om dette styrker Morgans sak .
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av Per Egil
- Morgan fikk supporterstøtte
Jammen ikke sikker på om dette styrker Morgans sak .
He..he.. nei
"ingen andre" vil ikke uttale seg om saken før den er ferdig,..UNTATT en gjeng Morgan-ultras.
De har sikkert satt seg såppas godt inn i saken så de VET at han ikke har gjort noe.
Jeg ville skrevet: "vi håper du er uskyldig Morgan"
Sitter med er rar følelse av at vi kommer til å få svi, når tifo-sesongen starter.
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Må si at jeg liker svært dårlig å se et rødt og hvitt banner med " Vi støtter deg Morgan " på utenfor Oslo Tinghus. Fikk veldig assosiasjoner med det banneret til Plankehaugen og de bannerene vi bruker.
Selv om de 12 personene som var der sa de var der på eget initiativ, så forbinder alle andre det med Fredrikstad supportere og plankehaugen, og det er absolutt ikke positivt. Helt greit å lage et banner på eget initiativ, men lag da heller et banner i andre farger som ikke gir slike assosiasjoner til Fredrikstad Fotballklubb.
Plankehaugen og Fredrikstad supportere, bør ikke ta parti i en straffesak. Det er Fredrikstad fotballklubb vi bør støtte, ikke enkeltpersoner som er tiltalt i en så alvorlig sak. Hva om han blir dømt? Er Morgan fortsatt en av oss?
M.A er fortsatt uskyldig til det motsatte er bevist, så la derfor retten og de bevisene som foreligger i saken bevise om M.A er uskyldig eller ikke. Norge er en rettstat, slik at M.A ikke blir dømt dersom bevisene ikke er sterke nok i saken. Retten tar ikke stilling til diverse medieoppslag, da de ikke kan dømme M.A på annet enn håndfaste bevis.
På bakgrunn av M.A sin historie med juks med reiseregninger og annet i NISO, så forstår ikke jeg helt den forherligelsen av M.A blant mange her inne. Blir han dømt må han og skal han være ferdig som leder i FFK, skulle bare mangle.
Blir han frikjent, så er han uskyldig, og da er han leder videre i FFK..Punktum
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
Opprinnelig postet av Lars 29
Norge er en rettstat, slik at M.A ikke blir dømt dersom bevisene ikke er sterke nok i saken. Retten tar ikke stilling til diverse medieoppslag, da de ikke kan dømme M.A på annet enn håndfaste bevis.
Det tror jeg også, spesielt i en såpass profilert sak som dette. Nå har det vel skjedd at folk har blitt dømt på tynt eller direkte feilaktig grunnlag, men som sagt, jeg tror faren for det er liten i denne saken. Derimot er det slett ikke så uvanlig som det burde ha vært at det kommer merkelige avgjørelser i førsteinstans. Uansett utfall i denne runden tror jeg vi skal være foreberdt på en anke.
Opprinnelig postet av Lars 29
På bakgrunn av M.A sin historie med juks med reiseregninger og annet i NISO, så forstår ikke jeg helt den forherligelsen av M.A blant mange her inne. Blir han dømt må han og skal han være ferdig som leder i FFK, skulle bare mangle.
Morgans "historie" er blant det som har blitt veldig skjevt fremstilt i mediene. Det har blitt skapt inntrykk av at Morgan har snusket og jukset en hel masse, og diverse gale ting som har skjedd i hans omgivelser blir antydet å skulle skyldes Morgan. Det er bygget opp et inntrykk av at Morgan er en generelt skurkeaktig person, som brukes for å underbygge at han antagelig er skyldig nå også. Skjærer man bort overdrivelser, rykter og annet tull og ser nærmere på hva slags rot Morgan har vært innblandet i tidligere, så vil man finne at det knapt har vært en ordfører i Oslo noensinne med så lite og så bagatellmessige saker på samvittigheten.
Jeg for min del stiller nå spørsmål ved Shittu og Mikel, og deres troverdighet i denne saken. John Shittu har fra før av nærmest på egenhånd gitt fotballagenter verden over frynsete rykte. Mikel demonstrerte med all tydelighet hvor rotete han er i forbindelse med overgangen til ManU, inkludert pressekonferansen, og helomvendingen kun få dager senere. Jeg forhåndsdømmer ikke disse heller, men jeg ser i utgangspunktet liten grunn til å ta alt disse to sier for god fisk. Dessuten velger jeg å legger en viss vekt på at den opprinnelige anmeldelsen mot Morgan ble trukket tilbake. Det tror jeg ikke det ville blitt hvis den først var levert inn på så gode grunner som dagens tiltale indikerer.
Jeg mener man får få fram alle sider av denne saken før man har for klare meninger om hvem som er skyldig og ikke. Det er ganske mange som sier klart i fra at de mener Morgan er skyldig enda de umulig kan kjenne saken fra annet enn pressen. Jeg kjenner bare saken fra mediene selv, men jeg trekker foreløpig en annen konklusjon enn den som kommer fram i de fleste overskriftene.
Opprinnelig postet av Lars 29
Blir han frikjent, så er han uskyldig, og da er han leder videre i FFK..Punktum
Jeg håper jo, for FFKs skyld, at dette blir resultatet. Men jeg er stygt redd for at det ikke kommer til å bli satt punktum for denne saken der du mener det bør settes - dersom nå Morgan skulle bli frikjent.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av Husgutt
(bildet av Mikkel)
Bildetekst: " Sååå stor var Mikel da han var i Lyn..."
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Morgan var og er en person med "frynset" rykte, men det behøver ikke å tilsi at han er skyldig i denne saken.
Må innrømme at sjøl om Morgan blir funnet uskyldig og det blir bevist at han ikke har gjort noe straffbart i denne saken,
var og er jeg av den oppfatning at det ikke var "lurt" av FFK å tilsette Morgan.
Håper at jeg ikke blir missforstått.
Jeg snakker her ikke om denne saken, men om reaksjoner jeg møtte i store deler av fotball Norge da Morgan ble annsatt i FFK.
Det går ann å ha to tanker i hodet på en gang.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Men FlightOfTheRat, det med NISO er faktisk ikke en skjev fremstilling i mediene, det var bevisst juksing med reiseregninger etc, det har jo kommet beviselig frem. Dessuten var NISO under M.A dårlig driftet, slik at de var nær skifteretten, det har jo også kommet frem. LO måtte inn å gi de en garanti/lån. Regnskapene til NISO var også et salig rot. Så blir feil å legge dette på mediene og deres fremstilling. Synes det er litt typisk oss Fredrikstad folk, at vi legger skylden på alle andre.
Jeg mener M.A kan skylde seg litt selv for sin rolle i mediene, han har vært stor i kjeften i flere saker, og det er klart at når det da kommer frem rot/diffuse saker som M.A har håndtert, så er det en selvfølge at det blir store oppslag. Norge er ikke et større land en som så
Jeg kjenner ikke M.A, men kjenner folk som har hatt med M.A og gjøre, og de mener alle at han er en hyggelig fyr. Men er en lang vei fra det å være hyggelig, til å opptre ryddig i en jobb som leder. Og det mener jeg ikke M.A alltid har gjort
Shittu er nærmest Nigeriansk mafia, er ikke uenig i det. Er et stort problem med mafia i Nigeria i og rundt Nigerianske spillere, da disse er mye verdt. Men fortsatt så er det papirer som er sendt fra Lyn sine kontorer til NFF som er problemet i saken, og hva som har skjedd underveis.M.A skylder på Hoff i Lyn, Lyn som klubb mener M.A har gjort det. Hvem som har rett kommer frem i retten. Igjen, M.A blir ikke dømt dersom det ikke foreligger håndfaste bevis i saken
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Opprinnelig postet av dracula
Morgan var og er en person med "frynset" rykte, men det behøver ikke å tilsi at han er skyldig i denne saken.
Må innrømme at sjøl om Morgan blir funnet uskyldig og det blir bevist at han ikke har gjort noe straffbart i denne saken,
var og er jeg av den oppfatning at det ikke var "lurt" av FFK å tilsette Morgan.
Håper at jeg ikke blir missforstått.
Jeg snakker her ikke om denne saken, men om reaksjoner jeg møtte i store deler av fotball Norge da Morgan ble annsatt i FFK.
Det går ann å ha to tanker i hodet på en gang.
Helt enig med deg, hvis de først skulle ansette han, så burde hanihvertfall ikke håndtert spilleres kontrakter før denne saken ble avsluttet. Å ha en leder som tar seg av kontrakter, mens han er tiltalt for dokumentfalsk blir helt feil.
Alle andre i Norge mener det samme, men ikke enkelte Fredrikstad supportere, som vil ha M.A for enhver pris.
Faktisk så er det mange her inne som vil ha han selv om han blir dømt, det sier jo det meste
Å se det banneret i Oslo idag gjør meg sint, hele Norge forbinder dette med Plankehaugen, uansett hva de 12 som dro inn måtte mene, veldig smart å lage banneret i rødt og hvitt.
---------------------------
Støtter FFK i medgang og i motgang!
Har hele tiden prøvd å ikke la meg farge av medieomtalene, og å se på Morgan med min egne øyne. Jeg kan allikevel ikke lukke øynene for fakta, og i denne saken synes jeg det er for mye fakta som peker stikk imot Morgan, det synes rett og slett som han har bedrevet skurkestreker. Og det skuffer meg. Ikke bare fordi jeg såvidt kjenner Morgan som en veldig OK fyr, men like mye for at han sitter som øverste sjef i en av Norges mest populære fotballklubber. Hva da med de avtalene som han har skrevet under på i sin tid som FFK direktør? Det kan være alt fra spillerkontrakter til pølsesalg. Er det noe muffens her? Vil bli gjengangsspørsmålet.
Og det er ikke akkurat Titten Tei som har tiltalt ham heller, ikke akkurat noen nabokrangel. Morgan har mange, mange fakta mot seg, en myndighet som stort sett aldri tar ut tiltale uten å være sikre på å vinne frem, og en god del vitner som har vært holdt skjult for pressen, som antagelig har tungt artilleri å komme med. Uansett om Morgan er skyldig eller ikke, tror jeg dette er det siste vi ser av ham i offentlig søkelys. Hvis han eksponeres senere, tror jeg det vil være på grunnlag av hans tidligere bragder.
---------------------------
-Elsker alle-
Opprinnelig postet av Lars 29
Men FlightOfTheRat, det med NISO er faktisk ikke en skjev fremstilling i mediene, det var bevisst juksing med reiseregninger etc, det har jo kommet beviselig frem. Dessuten var NISO under M.A dårlig driftet, slik at de var nær skifteretten, det har jo også kommet frem. LO måtte inn å gi de en garanti/lån. Regnskapene til NISO var også et salig rot. Så blir feil å legge dette på mediene og deres fremstilling. Synes det er litt typisk oss Fredrikstad folk, at vi legger skylden på alle andre.
Jeg mener M.A kan skylde seg litt selv for sin rolle i mediene, han har vært stor i kjeften i flere saker, og det er klart at når det da kommer frem rot/diffuse saker som M.A har håndtert, så er det en selvfølge at det blir store oppslag. Norge er ikke et større land en som så
Jeg kjenner ikke M.A, men kjenner folk som har hatt med M.A og gjøre, og de mener alle at han er en hyggelig fyr. Men er en lang vei fra det å være hyggelig, til å opptre ryddig i en jobb som leder. Og det mener jeg ikke M.A alltid har gjort
Shittu er nærmest Nigeriansk mafia, er ikke uenig i det. Er et stort problem med mafia i Nigeria i og rundt Nigerianske spillere, da disse er mye verdt. Men fortsatt så er det papirer som er sendt fra Lyn sine kontorer til NFF som er problemet i saken, og hva som har skjedd underveis.M.A skylder på Hoff i Lyn, Lyn som klubb mener M.A har gjort det. Hvem som har rett kommer frem i retten. Igjen, M.A blir ikke dømt dersom det ikke foreligger håndfaste bevis i saken
Jeg synes det meste av beskrivelsene av Morgan inneholder en stor porsjon generalisering. Jobben Morgan gjorde i NISO var kanskje ikke den beste, og bar i enkelte tilfeller kanskje i bestefall preg av rot, men så blir det liksom til at "Alt Morgan gjør blir det bråk ut av". En annen fiffig bemerkning fra tidligere i fjor var: "Morgan behandler mennesker slik han spilte hockey; takler hardt inn i rundvantet og sjekker om det kommer noe godt ut av det". I tillegg til media, som elsker klovner med mindre gode utsagn, som benytter enhver anledning til å blåse dette stort opp. Dette har over tid fått lov til å sette seg som et ganske sterkt bilde hos folk om hvordan Morgan er.
På den andre siden har man de som Lars29 skriver; forherliger ham, som sikkert mener at alt han tar i blir til gull. Støtter ham for enhver pris, og som sikkert mener at han burde få fortsette uansett selvom han blir dømt og må jobbe i fra fengselet.
Jeg har hørt både det ene og det andre om Morgan, på godt og vondt, fra veldig mange ulike folk. Intrykket jeg sitter igjen med er at han er en kontroversiell fyr, et idealistisk rivjern som liker å gjøre ting på sin måte, og mange har sikkert følt seg tråkket på mange underveis. Jeg tror ikke han er en perfekt leder, og er tvilsom til mye av det jeg har hørt om. Det jeg imidlertid ikke er i tvil om er den gode jobben han har gjort for klubben til nå. Med og uten er to vidt forskjellige ting.
De som ikke liker Morgan sier at hvem som helst kunne gjort jobben hans med de pengene fra Høili. De som digger Morgan krediterer ham for omtrent alt bra som skjer med/i klubben.
---------------------------
signatur
Opprinnelig postet av Brukernavn
Opprinnelig postet av Per Egil
- Morgan fikk supporterstøtte
Jammen ikke sikker på om dette styrker Morgans sak .He..he.. nei
"ingen andre" vil ikke uttale seg om saken før den er ferdig,..UNTATT en gjeng Morgan-ultras.
Sitter med er rar følelse av at vi kommer til å få svi, når tifo-sesongen starter.
Enig med Per Egil. Så vidt jeg vet har ikke Plankehaugens styre forankret denne aksjonen i medlemsorganisasjonen. Her opptrer Plankehaugens styre egenrådig og muligens i strid med hva supporterklubbens medlemsflertall ønsker. Uavhengig av om en liker eller ikke liker Morgan Andersen så mener jeg det ligger langt, langt utenfor Plankehaugens mandat å utale seg om MA sitt skyldspørsmål. Vi er en supporterklubb for FFK, ikke en supporterklubb for Morgan Andersen.
Opprinnelig postet av Funk1
Opprinnelig postet av Brukernavn
Opprinnelig postet av Per Egil
- Morgan fikk supporterstøtte
Jammen ikke sikker på om dette styrker Morgans sak .He..he.. nei
"ingen andre" vil ikke uttale seg om saken før den er ferdig,..UNTATT en gjeng Morgan-ultras.
Sitter med er rar følelse av at vi kommer til å få svi, når tifo-sesongen starter.
Enig med Per Egil. Så vidt jeg vet har ikke Plankehaugens styre forankret denne aksjonen i medlemsorganisasjonen. Her opptrer Plankehaugens styre egenrådig og muligens i strid med hva supporterklubbens medlemsflertall ønsker. Uavhengig av om en liker eller ikke liker Morgan Andersen så mener jeg det ligger langt, langt utenfor Plankehaugens mandat å utale seg om MA sitt skyldspørsmål. Vi er en supporterklubb for FFK, ikke en supporterklubb for Morgan Andersen.
Det er vel Ulf Berg som fronter dette? Trodde han hadde gitt seg i Plankehaugen. Virker som Plankehaugen tar saken i egne hender, når det er noe de ønsker.
Dette synes jeg de burde informert medlemene sine om, kanskje på medlemsmøtet?
Opprinnelig postet av Liraren
Nå må vi faktisk ikke glemme at tiltalte er uskyldig inntil det motsatte er bevist. Og det er det for faen ikke enda!!!!!
Så enig!!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Opprinnelig postet av Funk1
Enig med Per Egil. Så vidt jeg vet har ikke Plankehaugens styre forankret denne aksjonen i medlemsorganisasjonen. Her opptrer Plankehaugens styre egenrådig og muligens i strid med hva supporterklubbens medlemsflertall ønsker. Uavhengig av om en liker eller ikke liker Morgan Andersen så mener jeg det ligger langt, langt utenfor Plankehaugens mandat å utale seg om MA sitt skyldspørsmål. Vi er en supporterklubb for FFK, ikke en supporterklubb for Morgan Andersen.
Tja, det er vel ikke rettferdig å dra inn Plankehaugens styre i denne støtteaksjonen. Som det kommer frem av denne artikkelen:
Det var viktig for de 12 fremmøtte supporterne å presisere at de gjorde dette som enkeltpersoner - ikke som medlemmer av Plankehaugen.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Er ihvertfall ingen fra styret jeg kunne kjenne igjen på den videoen her
Og jeg ser ingenting i de artiklene jeg har sett som tyder på at dette er et påfunn fra Ulf Berg heller
De sier jo også tydelig at dette ikke er noe de har funnet på i Plankehaugen regi, så hvorfor skulle det vært informert om dette på medlemsmøtet? Må alle medlemmer møte opp på medlemsmøter for å fortelle hva de har planer om å gjøre?
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Opprinnelig postet av Rey
Hvor i allverden har dere det fra at det er styret som er innblandet i det her?
Er ihvertfall ingen fra styret jeg kunne kjenne igjen på den videoen her
Og jeg ser ingenting i de artiklene jeg har sett som tyder på at dette er et påfunn fra Ulf Berg heller
Enhver utenforstående vil jo oppfatte dette som en Plankehaugen-aksjon. Jeg hørte nettopp et NRK-innslag der de intervjuet supporterne og refererte til at "FFK-supporterne demonstrerte til støtte for MA utenfor rettsalen". Dersom TV2-Sporten viser bilder fra aksjonen i kveld kommer de med høy sannsynlighet til å framstille det på samme måten. Det påvirker den nasjonale oppfatningen av FFK-supportere, noe som også er et styreansvar. Min oppfatning er at Styret til Plankehaugen stilltiende har godtatt aksjonen.
Dette føyer seg dessuten inn i et vedvarende mønster der Plankehaiugen gang på gang har vært ute og uttalt seg til støtte for MA. Som medlem av Plankehaugen var jeg ikke spesielt konfortabel med å stå bak det gigantiske støttebanneret de hengte opp på stadion i september. Også den gang var visst et enkelt "styrevedtak" nok til å hevde at hele Plankehaugen sto samlet bak Morgan. Hvor mye kostet det banneret egentlig? Kunne kanskje brukt de penga på noe som gangnet klubben framfor en enkeltperson?
http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/ostfold/sport_nrk_ostfold/1.3530743
Svein Holden presterer at på til å uttale følgende: "Stein Hoff er en ryddig og ordentlig mann." Altså en ordentlig og ryddig mann, som visste at det han gjorde var galt...
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=510681
Jeg skjønner heller ikke hvorfor det ikke er lov å bruke "en gammel kontrakt" om igjen... Er man tvunget til å "taste inn" hvert bidige ord på nytt fra bunnen av (på skrivemaskin:) når man skal inngå en kontrakt? Hvorfor er det så farlig dersom man har brukt den samme forsiden fra et tidligere dokument? Jeg forstår selvsagt at om man har forfalsket signaturene på den nye kontrakten, så er man ute på tynn is, men hva er problemet med å benytte en gammel kontrakt, gjøre noen endringer, partene ser over og godkjenner, og dermed signerer alle partene på nytt? (Noe som neppe er tilfelle, da det er noe muffens med signaturene også).
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av www.brigaderodhvit.com
Som kjent startet den mye omtalte rettsaken mot Morgan Andersen idag. Brigade RødHvit har tidligere valgt å ikke skrive om denne saken, da vi er en uoffisiell supportergruppe for klubben FFK og ikke lønnede enkeltpersoner ansatt i den. Men etter at en gruppe Plankehaugen-medlemmer idag stilte seg utenfor Oslo Tingrett med et nytt støttebanner til Morgan, ser vi oss nødt til å gjøre det likevel.
Morgan Andersen er tiltalt i en alvorlig sak, der han ifølge aktor skal ha forfalsket en kontrakt og en avtale vedrørende John Obi Mikel og hans overgang til Chelsea fra Lyn Oslo, da han var sportslig direktør i sistnevnte klubb. Han skal også ha lagt inn en falsk anmeldelse mot John Obi Mikels agent John Shittu. Saken har fått stor pressedekning, og selve rettsaken startet 09:00 i dag.
Etter at det ble kjent at de blir reist tiltale mot Morgan Andersen i 2007, laget Plankehaugen et stort banner med påskriften "Morgan er en av oss", samt Plankehaugens logo. Dette ble reist på FFKs kamp mot Vålerenga IF hjemme den 26. mai 2007. I ettertid skapte dette reaksjoner og debatter da mange mente det var feil av Plankehaugen å ta del i et skyldspørsmål i en straffesak. Plankehaugen burde lært av dette, og ikke gått foran sine medlemmer, da ikke alle delte meningene til Plankehaugenstyret angående Morgan Andersen.
Men i FFKs kamp borte mot Vålerenga 24. septeber 2007 ble det samme banneret dratt opp over FFK-supporterne igjen. Ikke nok med at dette strider mot grunnleggende TIFO-prinsipper, men Plankehaugenstyret gikk igjen foran sine medlemmer ved å støtte en enkeltperson ansatt i klubben i en straffesak. Det skal også nevnes at Klanen hadde et banner med påskriften; "Morgan, du er en av dem", og bilde av en bak lås og slå. Dette ble tatt ille opp av FFKs sportslige direktør, og NFF bekreftet å ha mottatt en hendvendelse i forbindelse med Klanens banner.
Og ved rettsakens start idag 11/02/08 var 12 personer på plass med et rød-hvitt banner og følgende påskrift; "Vi støtter deg Morgan". Denne gangen greide supporterne å presisere i media at de ikke var der som representanter for Plankehaugen, men som enkeltpersoner og supportere av FFK (ikke Morgan). Dog kommer det tydelig fram av bildet i artikkelen at banneret er laget med utstyr fra, og i Plankehaugens egne TIFO-lokaler. Dette gir oss en liten assosiasjon til Plankehaugenstyrets tidligere meninger om skyldspørsmålet i straffesaken mot Morgan Andersen.
Brigade RødHvit vil presisere at vi ikke tar parti i rettsaken mot Morgan Andersen, men samtidig påpeker vi at ingen er skyldig i noe som helst inntil det motsatte er bevist.
Dette er også et viktig standpunkt for oss fordi flere av de fire utestengte ble uskyldig "dømt" av Plankehaugen, FFK, og medier rundt om i landet.
---------------------------
Den unge generasjonen...
http://www.brigaderodhvit.com
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
---------------------------
SILENCE! I kill you..
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 11 feb 08, 21:36
Endret: 11 feb 08, 21:37
Opprinnelig postet av Holters
Noen med mer juridisk erfaring enn meg som kan forklare hvorfor i alle dager man ikke har siktet Stein Hoff for medvirkning til dokumentforfalskning? Aktoratet sier jo at Hoff visste godt at de gjorde noe galt, så hvordan kan han da være helt stueren, selv om forfalskningen har skjedd "på vegne av Morgan Andersen"? Hvorfor unnlater de å sikte ham?
Fordi de har bestemt seg for at det er Morgan Andersen som er skyldig. Siden de bestemte seg for det, og det er vel en god stund siden nå, så har de jobbet for å finne beviser som støtter den teorien, og forsøkt å så tvil om ting som peker i andre retninger. På den måten jobber de for å fremme en mest mulig overbevisende sak for retten, og på den måten ha størst mulighet for å vinne. Lykkes de i å vinne saken så har de per definisjon gjort en god jobb.
Det høres kanskje kynisk og spekulativt ut når det sies sånn, men det er ikke bare galt at systemet fungerer på den måten. Skal politiet noengang komme i land med vanskelig etterforskning og lykkes i å sette fast forbrytere så kan de ikke drive å tvile på sitt eget arbeid hele tiden. På et tidspunkt må man gjøre et valg, og sette ressurser inn på å forfløge en bestemt retning. Når de først har gjort det kan det være vanskelig å snu.
Gjenopptagelsesaker som tilfellene Per Liland og Fritz Moen er svært sjeldne for retten, først og fremst fordi det skal veldig mye til for å få en avgjort sak åpnet for ny prøving. Det er, desverre, ikke fordi politi og påtaleyndighet nesten aldri gjør feil. For det gjør de som alle andre, enten man tror det eller ikke.
Opprinnelig postet av Holters
Svein Holden presterer at på til å uttale følgende: "Stein Hoff er en ryddig og ordentlig mann." Altså en ordentlig og ryddig mann, som visste at det han gjorde var galt...
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=510681
Men som Svein Holden også sier, så vet de at det var Morgan Andersen som sto bak forfalskningen. Ergo vet de det, og da vet de det. De vet at de har rett fordi de vet at de har rett. Ganske alminnelig menneskelig, egentlig. Men strengt tatt ikke en 100% heldig uttalelse fra den relativt unge og uprøvede statsadvokaten (som forøvrig er en kjempehyggelig fyr).
Jeg mener også at hvis det hadde vært så klart at Morgan Andersen er den skyldige, så tror jeg virkelig ikke at en så rutinert forsvarer som Cato Schiøtz hadde stått så hardt på blank frifinnelse som han gjør. Han har selvsagt gransket det samme materialet som aktoratet legger til grunn, og ville neppe ha kjørt det løpet han gjør hvis han måtte innse at denne saken kunne han umulig vinne. En erfaren advokat gjør ikke det.
Opprinnelig postet av Holters
Jeg skjønner heller ikke hvorfor det ikke er lov å bruke "en gammel kontrakt" om igjen... Er man tvunget til å "taste inn" hvert bidige ord på nytt fra bunnen av (på skrivemaskin:) når man skal inngå en kontrakt? Hvorfor er det så farlig dersom man har brukt den samme forsiden fra et tidligere dokument? Jeg forstår selvsagt at om man har forfalsket signaturene på den nye kontrakten, så er man ute på tynn is, men hva er problemet med å benytte en gammel kontrakt, gjøre noen endringer, partene ser over og godkjenner, og dermed signerer alle partene på nytt? (Noe som neppe er tilfelle, da det er noe muffens med signaturene også).
Det er absolutt ingenting galt i å bruke den første kontrakten om igjen. Det var tross alt en masse innhold i denne avtalen som partene var blitt enige om, og som ikke angikk formalitetene omkring Mikels alder. Hvis ingen av partene hadde endret syn på de vilkårene de først var enige om, så behøvde de selvsagt ikke å skrive ned de avtalepunktene på nytt.
Det er mulig det er noe muffens med signaturene, begge parter i saken mener visst det. Men det er og blir selvmotsigende at Mikel ikke ville undertegne kontrakten med Lyn om igjen når han vitterlig godtok tilbudet om å gå til klubben. Det er som om Rami Shaaban nå skulle kommet og sagt at han aldri undertegnet noen kontrakt med FFK (slik at han skulle gått gratis til Hammarby). Det er liksom litt sent, på en måte. Når man først har vært i en klubb over tid er det litt merkelig å komme i ettertid med at man aldri mente å signere for klubben man var i. Det er jo det denne påstått forfalskede signaturen uttrykker. Ikke detaljer i kontrakten, men selve enigheten mellom Lyn og Mikel om at Mikel skulle være i Lyn. "Yes I come to your club but no I will not sign your contract!" Hæ??? Ja hva annet er det gutten sier hvis han står på at han aldri undertegnet kontrakten? Han var jo i Lyn. Men han skrev visstnok aldri under på kontrakten.
Her har radarparet Shittu/Mikel et forklaringsproblem. Et forklaringsproblem som sakens andre radarpar, Andersen/Schøitz, har påpekt i lang tid.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
fredrikstadpatriot
Ble medlem: 25 okt 03
Innlegg: 3249
Lagt til: 11 feb 08, 22:59
Endret: 11 feb 08, 23:00
Opprinnelig postet av Martin_
en masse tull som vanlig
kan dere ikke for en gang skyld våkne op littegrann? Vi heier da på FFK som klubb, og så lenge Morgan Andersen er en del av klubben så bør også han støttes! Han er fortsatt ikke DØMT, og derfor støtter jeg han!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Det er da ikke så rart at noen vil uttrykke sin støtte til Morgan. Han har aldri gjort annet enn godt for FFK og er under et heftig og vedvarende press for tiden. Som andre har sagt så treffende, Morgan er bare et menneske han også. Det er lov å gi mennesker støtte.
Hele saken presenteres jo som en fotballkamp. Må da være greit at hjemmefansen har med et banner på tribunen?
Nei jeg synes jeg ser bortesupporterne svarer i morgen med banneret:
"Shittu vi støtter deg!"
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av Thor Gunnar
siste jeg hørte var at shittu og mikel ikke skulle vitne.. hvorfor ikke? de tør vel ikke?? jæ**** idioter!
Nei, hva har vel de å vinne på å få fram fakta i denne saken?
Tror nok i alle fall John Shittu ville ha kommet rekende hvis han hadde noe å vinne på det.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Hvorfor det?
Han er tiltalt, ikke dømt! Så sant han ikke er dømt, er han uskyldig til det motsatte er bevist, ikke som USA, hvor du er skyldig til det motsatte er bevist!
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
Hvorfor det?
Han er tiltalt, ikke dømt! Så sant han ikke er dømt, er han uskyldig til det motsatte er bevist, ikke som USA, hvor du er skyldig til det motsatte er bevist!
Det er nettopp det som er poenget mitt. Å gi sin fulle støtte til en person som sitter tiltalt i en så alvorlig sak blir for dumt. Hva om han blir dømt? Vil dere fortsatt støtte ham?
---------------------------
Burn in hell, por favore..
Det må da være greit å gi Morgan Andersen litt medmenneskelig støtte? Han har tross alt ikke drept noen.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot
Han er tiltalt, ikke dømt! Så sant han ikke er dømt, er han uskyldig til det motsatte er bevist, ikke som USA, hvor du er skyldig til det motsatte er bevist!
Det amerikanske rettsystemet er bygd på samme prinsipper som vårt - Presumption of innocence. Det står ikke noen sted eksplisitt at man er uskyldig til det motsatte er bevist, men det kommer klart frem av 5., 6., og 14. artikkel i den amerikanske grunnloven.
Les mer her hvis du gidder.
Eller her
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Greit at enkelt personer støtter M.A. Det er jo en sjølsagt menneskerett.
Men,.............. det blir for dumt når styremedlemmer i Plankehaugen er sentrale i denne støtten. Det er da ikke til å unngå at Plankehaugen blir knyttet opp mot denne støtten, sjøl om f.eks S:S forsøker å bedyre at hun handler som enkeltperson.
Det er denne koblingen mellom Plankehaugen og den ubetinga støtten til M.A som er betenkelig og egentlig litt absurd, det er jo LYN sine supportere som eventuellt burde støtte M.A. ( dersom noen kan/ vil uttale i denne saken).
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
- Du kan gjerne kalle meg Morgan, kommer det raskt fra tiltalte.
- Det er jo hyggelig det, men i denne salen bruker vi som regel etternavn. I hvert fall foretrekker jeg det slik, svarer Holden.
www.vg.no/pub/vgart.hbs
Priceless!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av dracula
Men,.............. det blir for dumt når styremedlemmer i Plankehaugen er sentrale i denne støtten.
Det blir enda dummere dersom vi skal kreve engasjements- og sakssølibat fra personer fordi de er medlemmer av PH. Det blir faktisk helt latterlig. Hvem vil være medlem i en frivillig organisasjon dersom de samtidig blir fratatt retten til å opptre som et enkeltindivid når de er ønsket?
I dette tilfellet har de spesifisert klart og tydelig at de er der som enkeltindivider og at PH ikke står bak aksjonen. Tydeligere kan det ikke bli gjort.
Og ja, selvsagt vil noen "oppfatte" dem som PH og som en offisiell FFK-støtte. Men det bør overhodet ikke forhindre dem fra å delta.
PH hadde kanskje skodd seg på å latt være å gitt dem tilgang til å låne/bruke TIFO-matriell, men jeg synes saken har fått helt ekstreme proposjoner blandt enkelte her inne - og vi ser jo at knivene kvesses med en gang det er mulig å vinkle noe negativt mot PH...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
EDIT: Morgan selv likte i hvert fall gårsdagens støtteaksjon om vi skal tro alltid like pålitelige Se & Hør.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
www.f-b.no/article/20080212/FFK/493567999/1020/AKTUELT
- Jeg har låst døra! Billettsalget har vært synkende, så jeg slipper deg ikke ut før du har skaffet oss minst hundre millioner kroner, skal Solvang ha uttalt i frustrasjon over det lave publikumsoppmøtet.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
www.bastionen.no/artikkel.asp
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Fra FB:
Da dommeren lurte på om han ville ha en liten pause nummer to litt over kl. 11.00, svarte Andersen følgende:
- Jeg holder gjerne på litt til. Jeg har ventet på å få forklare meg i to år. Ingen har villet høre skikkelig på meg før i dag, sa Andersen med et smil.
Bastionens utsendte:
Dommeren: -Kan du forklare deg i ti minutter til før vi tar pause?
Morgan: -Jeg kan forklare meg i to år, her er det endelig noen som vil høre på meg!
Dette er jo ellers interessant (fra FB):
- Mikel skulle erstatte Roy Keane på Uniteds midtbane. Det sa sir Alex Ferguson til meg.
Om Mikels kontrakt med United, som Lyn og Andersen hjalp Mikel med å forhandle frem, sa Andersen dette:
- Han fikk tidenes beste avtale for en på hans alder. Bedre enn den første kontrakten for eksempel Ronaldo hadde med United, fortalte Andersen.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Dagbladet angående navnrotet Holden startet.
Dagbladet.no): Morgan Andersen står rakrygget i vitneboksen i Oslo tingrett. Det er ventet at han vil bruke hele dagen til å forklare seg om kontraktsrotet i Mikel-saken.
Han gjorde et tappert forsøk på å gjøre stemningen litt mindre formell i formiddag, mens aktor Svein Holden fyrte løs
- Du må gjerne kalle meg Morgan, sa han, henvendt til aktor.
- Nå bruker vi etternavn mens vi er her inne, svarte statsadvokat Svein Holden.
VG om akuratt det samme.
Morgan Andersen står særdeles rett i ryggen i tiltaleboksen og avgir en detaljert forklaring om hva som etter hans mening har foregått.
Det er periodevis en svært gemyttelig tone mellom statsadvokat Svein Holden og tiltalte Morgan Andersen.
- Morgan.., starter Holden, før han raskt tar seg inn og unnskylder seg da han forstår at tonen plutselig er litt for uformel i en straffesak.
- Du kan gjerne kalle meg Morgan, kommer det raskt fra tiltalte.
- Det er jo hyggelig det, men i denne salen bruker vi som regel etternavn. I hvert fall foretrekker jeg det slik, svarer Holden.
Samme hendelse, men motstridende formulering og annet bilde av situasjonen..
Hmm, media må jo gjøre hva de kan for å male Morgan som fanden selv. Håpeløst.
Forøvrig les FBs krimjournalist sin analyse etter første dag:
www.f-b.no/article/20080212/FFK/126317914/1009
Han utelukker i alle fall ikke frifinnelse, og det fra en fyr som har sett svært mange straffesaker...
La oss i alle fall håpe på frifinnelse, både for Morgan og FFKs skyld. Jeg personlig tviler på at Morgan har med viten og vilje forfalsket noen kontrakt. Men at noe har gått galt i det voldsomme kontraktsurret, kan man ikke se bort fra.
- I avtalen mellom Mikel, Chelsea, Manchester United og Lyn står det at ingen kan kreve millioner i Mikel-saken.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Det må da være greit å gi Morgan Andersen litt medmenneskelig støtte? Han har tross alt ikke drept noen.
Jeg bryr meg egentlig ikke så mye om folk er for eller mot MA. Jeg skjønner bare ikke hvorfor de som støtter MA til enhver tid må vifte med FFK sine supportereffekter? Hvis privatpersoner som støtter MA absolutt må bruke supportereffekter hadde det vært mer logisk å vifte med Lyn sine supportereffekter. Så vidt jeg husker var det Lyn som tjente penger på denne overgangen og ikke FFK.
Opprinnelig postet av Funk1
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Det må da være greit å gi Morgan Andersen litt medmenneskelig støtte? Han har tross alt ikke drept noen.
Jeg bryr meg egentlig ikke så mye om folk er for eller mot MA. Jeg skjønner bare ikke hvorfor de som støtter MA til enhver tid må vifte med FFK sine supportereffekter? Hvis privatpersoner som støtter MA absolutt må bruke supportereffekter hadde det vært mer logisk å vifte med Lyn sine supportereffekter. Så vidt jeg husker var det Lyn som tjente penger på denne overgangen og ikke FFK.
I prinsippet er jeg enig med deg i at man ikke bør å bruke klubbens effekter når man stiller som privatperson.
Men har ikke PH tidligere støttet MA i all ofentlighet? Hva er problemet nå? Har man blitt redd for at MA blir dømt likevel, og snudd?
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Men har ikke PH tidligere støttet MA i all ofentlighet? Hva er problemet nå? Har man blitt redd for at MA blir dømt likevel, og snudd?
Jeg tviler på at de har endret mening, eller blitt "redd" som du skriver, men forhåpentligvis har de lært en lekse etter oppstyret i september. Jeg tenker på gigantbanneret til støtte for MA som de hengte opp forann tribunen. Den gang fikk Plankehaugens styre mye, og etter min mening velfortjent kritikk. Styrevedtaket deres om å støtte MA i en sivil rettssak (en rettssak som ikke hadde noenting med FFK å gjøre) lå åpenbart langt utenfor styrets mandat.
Etter min mening skulle PHs formelle organer aldri ha blandet seg inn i denne saken i utgangspunktet.
Nå er saken i gang og det jeg har mistenkt lenge er i ferd med å vise seg. Selvom Morgan er tiltalt er det mange større skurker her som slipper unna. Det virker også som om de fleste kommentatorene er mindre opptatt av om Morgan er skyldig eller ikke, men mest opptatt av det skitne spillet rundt fotballtalenter som begynner å tre fram.
Lurer på om noen i Lyn - kanskje Morgan, kanskje noen andre - har tenkt at her skal vi prøve å skrape til oss litt av alle penga som flyter rundt på en kreativ måte. Litt som når dopselgere prøver å snike til seg litt ekstrafortjeneste ved å lure unna litt.... Nå fikk jo Lyn penger, men Morgan havna i fella. Håper at kommer fram mer om hvordan agentene jobber. Noen bruker begrepet slavehandel om de afrikanske talentene som kommer til Europa. Er det noen slavehandlere her må det jo være agentene.
På Bakrommet på NRK2 i kveld var det lederen av Bastionen som måtte snakke om saken og heldigvis ikke noen fra PH.
---------------------------
Det kjennes ille bra, å være fra den byen som laget kommer fra.
Opprinnelig postet av Holters
Mer småvittig fra Bastionen.no:
www.bastionen.no/artikkel.asp
Haha, den Lyn-spalten er genial. bra oppsummering.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Så innslaget på TV2-sporten nå. Etter å ha lest så godt som samtlige artikler på nett og ikke minst hørt på NRK på radio hadde de fleste rapportert om en skarp og sanset Morgan som svarte godt for seg.
TV2-sporten? De meldte at Morgan hadde fått kjørt seg og fikk han - igjen - til å fremstå nærmest som dømt. Utrolig hvor stort avvik det kan være mellom de ulike saksreferentene... Skulle knapt tru de hadde sett samme kamp, for å si det på fotballspråket.
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Morgan, med sin NISO-bakgrunn, kunne alle kunstens regler innen overganger og kontrakter da han utnyttet muligheten da den kom. Han brøt den avtalen Chelsea hadde med Lyn om at han bare var midlertidig eie frem til han ble 18 år. Morgan visste godt at denne avtalen ikke var gyldig allikevel da han undertegnet den. Han snøt kanskje hele banden med verdens mest sleipe og skitne agenter samt storklubben Chelskij med Abramovic i bakgrunnen på helt lovlig vis.
Hvis det er slik det var, så gjør man ikke slikt ustraffet. Jeg tror nok at både Chelsea, Abramovic, Shittu og Hauge med venner er ute etter ham. Jeg tror ikke denne skitne bransjen liker å ha en Morgan Andersen der som er så godt informert, de skal ha ham vekk. Morsom om de ikke får det til, tror nok at Morgan kan få god nytte av erfaringen han har fremover hvis han får igjen jobben sin..
Hvis det slik da...
Er ikke noe å tulle med, veit det.... Men kunne ikke dy meg akkurat nå...
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
Opprinnelig postet av endre
For å gjøre konspirasjonsteorien enda verre; var det ikke også Rune Hauge som forhandlet frem TV avtalen mellom TV2 og NFF? Kanskje svertelinken til TV2 ligger der? :p
Er ikke noe å tulle med, veit det.... Men kunne ikke dy meg akkurat nå...
Trodde det var Kvisvik-stuntet som er linken til FFK-negativiteten til TV2 jeg men....
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
---
– Det går ikke å score med en sånn "edderkopp" i mål. Han hadde ben og armer overalt.
Rune Lange om Rami Shaaban til F-B etter FFK-VIF 26/5 -07
---
FFK - Østfolds stolthet
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 13 feb 08, 01:20
Endret: 13 feb 08, 01:42
Opprinnelig postet av Shadar
Morgan, med sin NISO-bakgrunn, kunne alle kunstens regler innen overganger og kontrakter da han utnyttet muligheten da den kom. Han brøt den avtalen Chelsea hadde med Lyn om at han bare var midlertidig eie frem til han ble 18 år. Morgan visste godt at denne avtalen ikke var gyldig allikevel da han undertegnet den. Han snøt kanskje hele banden med verdens mest sleipe og skitne agenter samt storklubben Chelskij med Abramovic i bakgrunnen på helt lovlig vis.
Hvis det er slik det var, så gjør man ikke slikt ustraffet. Jeg tror nok at både Chelsea, Abramovic, Shittu og Hauge med venner er ute etter ham. Jeg tror ikke denne skitne bransjen liker å ha en Morgan Andersen der som er så godt informert, de skal ha ham vekk. Morsom om de ikke får det til, tror nok at Morgan kan få god nytte av erfaringen han har fremover hvis han får igjen jobben sin..
Hvis det slik da...
Interessant teori. Jeg er imidlertid langt i fra overbevist om at Morgan Andersen har hatt en så sentral rolle. Polititet i Oslo, en rekke medier og etterhvert stasadvokaten har avgrenset sitt fokus til å stort sett handle om Morgans rolle - ettersom de forlengst har bestemt seg for at de tror han er skyldig - og derfor får man et inntrykk av at Morgan har vært veldig sentral. Hvordan realitetene har vært, med navn som Rune Hauge, John Shittu, ManU og Chelsea i viktige roller, er nok en helt annen historie. Kampen om Mikel begynte lenge før Lyn og Morgan Andersen kom inn i bildet. Det har vært gjort store avtaler under bordet lenge i forveien her. Senere har Mikel utført underlige forsvinningsnumre med spekulasjoner i mediene om kidnappinger og diverse styr. Det er i det hele tatt adskillig som har skjedd her og som Morgan Andersen aldri har vært, eller vært mistenkt for å ha vært, en del av.
Hvis den godeste Morgan virkelig har klart å ta alle disse størrelsene ved nesa midt oppi deres eget infløkte spill og har lurt dem alle trill rundt, da fortjener han medalje. For det må ha vært en bragd på nivå med da Elliot Næss tok rotta på Al Capone, eller noe i den stilen. Men nå tror jeg altså ikke at det er helt sånn det har foregått. Det er hakket mer sannsynlig at noen har funnet det egnet å legge all skylden på Morgan, og at de på en eller annen måte har fått flere store norske medier og politiet i Oslo med seg på denne linja. Jeg har virkelig vanskelig for å forstå hvorfor medier som TV2 og VG velger å dekke denne saken så ensidig som de gjør. Også politiet har virket skråsikre siden lenge før saken var ferdig etterforsket.
Nå som rettssaken har begynt er det gledelig å se at mange andre medier har begynt å engasjere seg, og hvor forskjellig de fremstiller det hele. Jeg undrer på hva VG kommer til skrive, og hva TV2 kommer til å si, hvis Morgan skulle bli blankt frikjent. Må innrømme at fremfor å gjøre kuvending i saken så tror jeg de kommer til å kritisere dommen sønder og sammen hvis ikke Morgan blir dømt. En skandale, vil det hete. Morgan blir ikke renvasket, det vil være rettsapparatet som blir tilsmusset. Og så begynner stadig flere å mene at alt oppstyret rundt denne saken har gjort Morgan så kontroversiell at han må trekke seg fra fotballen og alle andre verv innen idrett all fremtid uansett.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Jeg merker at jeg ikke liker helt tonen til Espen O. Sæter:
http://www.dagbladet.no/sport/2008/02/13/526768.html
Jeg likte for så vidt heller ikke det forrige innlegget hans. Han legger ikke mye skjul på hvem som er skyldig her. Det er rart at det er lov å dele ut skyld på denne måten før rettsaken er over.
Har ikke så mye tro å disse høytflyvende konpriasjonsteoriene, som flagrer rundt her inne.
Det jeg imidlertid tror er en sanhet, er at fler enn M.A har beveget seg på kanten eller over lovens grense.
Synes det hele begynner å virke som en farse, hvor M.A er en brikke i ett store "skittent" spill, men det fritar ikke M.A for hans handlinger.
Til Flight, bare en kuriositet når du trekker inn Capone og norskætta Elliot Næss, så tilsier sannheten noe helt annet enn det Elliot Næss sjøl skreiv i en "biografi" flere år seinere. Boka blei skrevet i en periode da Næss var desillosjonert, langt nede og var i pengenød. Selvsagt er det slik at "helter" selger godt. Dessverre var nok Næss sin befatning direkte med Capone minimal. Men skitt au, sannheten er ikke alltid viktigst.
Kanskje en konklusjon, er ikke alltid å tro at sannheten er det som "helten" sjøl hevder.
Ps. trodde også på myten om Elliot Næss, helt til jeg for ca 1 måned siden så ett program om dette på "Discovery" tror jeg det var.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Følg penge-sporet. Hvem tjente på denne handelen?
Om Stein Hoff har utført ulovlige ting på oppdrag fra Morgan, så kan man vel følge den pyramiden videre, - at Morgan har fått sine instrukser fra Atle Brynestad? Til syvende og sist er det jo han som har tjent på denne affæren. 60 mill for Mikel og 40 mill for Edu ga 100 mill rett i lomma på Brynestad. Bastionen gledet seg over store inntekter som skulle komme klubben til gode; nytt treningsanlegg og fremtidig ny stadion. Men pengene er forsvunnet fra Lyn`s konto og inn i Brynestads konglomerat. Verdien på hans ulike selskaper har stadig sunket i verdi og han trengte tilførsel av ny kapital. Dette i følge DN sist lørdag.
Hvem har videre tjent på dette? Jo - Rune Hauge og hans selskap samt selvfølgelig Shittu. Og vi snakker om millioner.
Hva Morgan skal ha hatt for fortjeneste på dette, aner jeg ikke. Sannsynligvis ikke annet en en stjerne i boka for å ha gjennomført en slik lukrativ handel for Lyn.
http://www.f-b.no/article/20080212/FFK/858576976/1017
Lurer på om han noen gang jobber for FFK igjen...hvis han da blir frikjent ikke dømt.
Blir du "presset" er det skjelden positivt.
Og hvis det er flere som vil gå gjennom sine kontrakter blir det vel flere rettsaker også...hmm
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Opprinnelig postet av dracula
Har ikke så mye tro å disse høytflyvende konpriasjonsteoriene, som flagrer rundt her inne.
Det jeg imidlertid tror er en sanhet, er at fler enn M.A har beveget seg på kanten eller over lovens grense.
Synes det hele begynner å virke som en farse, hvor M.A er en brikke i ett store "skittent" spill, men det fritar ikke M.A for hans handlinger.
Til Flight, bare en kuriositet når du trekker inn Capone og norskætta Elliot Næss, så tilsier sannheten noe helt annet enn det Elliot Næss sjøl skreiv i en "biografi" flere år seinere. Boka blei skrevet i en periode da Næss var desillosjonert, langt nede og var i pengenød. Selvsagt er det slik at "helter" selger godt. Dessverre var nok Næss sin befatning direkte med Capone minimal. Men skitt au, sannheten er ikke alltid viktigst.
Kanskje en konklusjon, er ikke alltid å tro at sannheten er det som "helten" sjøl hevder.
Ps. trodde også på myten om Elliot Næss, helt til jeg for ca 1 måned siden så ett program om dette på "Discovery" tror jeg det var.
Den høyst uhøytidelige referansen til Elliot Næss og Al Capone bygger ( i dette tilfellet) bare på filmen De Ubestikkelige (The Untouchables), som jeg regner med at mange har sett - og således tar poenget. Du kune like godt ha arrestert meg på at man strengt tatt ikke deler ut medaljer i grener som dette... Ellers deler vi nok langt på vei syn på hvor mye helteglorie en del amerikanske legender egentlig fortjener...
Men hvis du eller noen annen mener jeg driver med høytflyvende konspirasjoner, så ser jeg gjerne litt mer konkrete påstander om det, og ikke bare generelle inntrykk. Jeg mener selv at jeg overhodet ikke konspirerer, selv om jeg (kanksje i motsetning til enkelte andre?) er fullt klar over at politifolk og andre statsansatte når det kommer til stykket bare er mennesker de også. De er faktisk ikke feilfrie roboter som gjør at 100% korrekt til enhver tid. Jeg tror helt sikkert Morgan Andersen har gjort sine feil, men i denne saken tror jeg det er andre som har gjort større feil. Det er faktisk fullt mulig at det har skjedd, uten at det ligger noen konspirasjon bak av den grunn. Ikke legg mer inni det jeg sier enn hva som faktisk står der.
Det er forøvrig en hårfin grense mellom konspiranoia og blind naivitet. Det er en del her inne som gir inntrykk av å ha en vel tillitsfull holdning til at politi- og påtalemyndighetene er fullstendig feilfrie i ett og alt. Men de tar feil i blant de også. Det gjør aviser også. Da Washington Post rullet opp Watergateskandalen haglet det med kritiske og latterliggjørende kommentarer fra de fleste andre medier lenge. Men det var WP som hadde rett, og alle andre som tok feil. Norske medier som VG og TV2 kan ta feil de også. Det er ingen som har sagt at de er kjøpt og betalt for å sverte Morgan. Det tror jeg faktisk de gjør fullstendig frivillig.
Dessuten er det så mange som ukritisk tar til orde for at Morgan er en skurk som de håper blir fengslet snarest mulig - blant venner, i aviser, på diskusjonsforumer, på jobb og andre steder hvor saken blir diskutert - det virker på meg som om de fleste anser Morgan å være en skurk. Du for heller unnskylde om det provoserer, men jeg tror Morgan-kritikerne tar feil i denne saken.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
"- Jeg føler meg ikke velkommen tilbake på jobb i FFK før saken er over, det har kanskje vært det verste den siste tiden, sier han videre."
Så det er ihvertfall veldig klart at han ble presset ut og jeg må si meg enig med dem som er skeptiske til om han kommer til å fortsette i FFK. Håper han kommer sterkt tilbake, men jeg er skeptisk
---------------------------
The colour of her eyes
Were the colour of insanity
Jeg skjønner Høili godt hvorfor han ventet litt med å dele ut penger før Morgan kom. Han visste at å gi penger til FFK med ledelsen uten Morgan var det samme som å trekke pengene ned i d...
Det skal bli spennende å se hva som skjer med investeringsinteressen fremover.
Opprinnelig postet av Brukernavn
http://www.f-b.no/article/20080212/FFK/858576976/1017
Lurer på om han noen gang jobber for FFK igjen...hvis han da blir frikjent ikke dømt.
Blir du "presset" er det skjelden positivt.
Og hvis det er flere som vil gå gjennom sine kontrakter blir det vel flere rettsaker også...hmm
Ja, det er bare å se fram til at Ardian Gashi og Kasey Wehrman forsvinner fra FFK og hevder at de aldri har undertegnet noen kontrakt med klubben. Samt Tegstrøm, selvsagt. De to ivorianerne er en historie for seg selv, men også her lukter det Morgan-juks lang vei. Laaaaaang vei.
Nei, men Morgan kommer nok ikke tilbake. Han blir nok frikjent, det er jeg godt og vel 99% sikker på, men alt oppstyret i media har gjort ham for kontroversiell. Han blir felt av mediene, ikke av domstolene, men i praksis går det ut på ett i forhold til hans fremtid i FFK.
Her i landet gjelder nemlig rettsprinsppene for ALLE - bortsett fra de vi ikke liker trynet på.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Flight, jeg bir på ingen måte provosert, av verken dine eller andres holdninger i denne saken.
Det er nemlig som jeg vel har sagt tidligere ,en menneskerett. Noe jeg selvsagt vil forsvare.
Når det gjelder E.Næss, så forsto jeg poenget ditt, men trot ikke du forsto mitt. Nemlig at sannheten som regel ikke er den som enkelte aktøren kommer med for å skape glorier rundt seg sjøl. (P.s filmen er bygget på boka til Næss)
Når det gjelder konspirasjonsteorier, så mener jeg fortsatt at man skyter over mål. Dette fordi om jeg helt klart mener at her er flere aktører inne i bildet som har " ballansert eller vært på den gale siden av loven".
Når det gjelder de siste tankene som enkelte har kastet fram ,nemlig at M.A har handlet på "ordre "e.lign så må jeg påpeke at dersom dette er ment som forsvar for M.A så er det skivebom. Det er lov til å tenke sjøl. Dersom du ikke klarer det er du en "nyttig idiot", noe jeg iallefall ikke har oppfatta M.A som.
Uansett utfall av retten, skyld eller uskyld vil M.A ( kanskje dessverre) fortsatt oppfattes som en person med ett meget "frynset" rykte blant mange (trolig majoriteten) av de fotballinteresserte i Norge. Kanskje beklagelig, men disse " frynsene" var M.A også belemra med før han blei ansatt i FFK.
Derfor står jeg fast med mitt utgangspunkt at jeg ikke støttet M.A sin ansettelse i FFK, men det har ikke hindra meg i å innse at M.A har mange positive sider. Bl.a støttet jeg faktisk M.A i den " striden" som oppsto mellom M.A og K.T.E.
Ps. Jeg vil selvsagt også dersom M.A kommer tilbake i jobben i FFK, støttet opp etter beste evne det han kommer til å bidra med for å utvikle FFK videre. ( sjøl om jeg selvsagt helt sikkert ikke kommer til å bifalle alt)
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
De to ivorianerne er en historie for seg selv, men også her lukter det Morgan-juks lang vei. Laaaaaang vei.
Den avtalen der er jo i utgangspunktet ikke noe anneledes enn Nigerianerene har.
Charlton "eier" spillere uten at de har proffkontrakt med klubben. Istenden har de proffkontrakt med FFK. Det er etter hva jeg forstår ikke lov i henhold til FIFAs regelverk.
Jeg tror kanskje Morgan spekulerer i at han vet at Charlton har gjort noe ulovlig og satser/satset på å beholde/selge spillerene uten at Charlton får en krone. På samme måte som Mikel ble solgt til Mancherster U selv om Chelsea "eide" spillerene med ulovlige kontrakter.
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Charlton "eier" spillere uten at de har proffkontrakt med klubben. Istenden har de proffkontrakt med FFK. Det er etter hva jeg forstår ikke lov i henhold til FIFAs regelverk.Jeg tror kanskje Morgan spekulerer i at han vet at Charlton har gjort noe ulovlig og satser/satset på å beholde/selge spillerene uten at Charlton får en krone. På samme måte som Mikel ble solgt til Mancherster U selv om Chelsea "eide" spillerene med ulovlige kontrakter.
Dette er jo helt feil, og forskjellen er stor...
1) Charlton hadde eierinteresser ("gentleman`s regner jeg med, da man ikke kan eie spillere under 18 år) i Fofana og Kouadio igjennom deres samarbeid med ASEC Mimosa.
Mikel-saken: En viss likhet, Chelsea og Lyn hadde en Gentleman`s agreement om at spillerne skulle gå til Chelsea på 18årsdagen.
2) FFK snappet de opp og Charlton kom på banen.
Mikel-saken: Forskjellen her, er at Lyn ble tilbudt spillerne via via fra Chelsea. FFK fra en eller annen agent som hadde sett de spille i Afrika. Han kjente ikke til Charltons eierinteresser.
Mikel-saken: FC Lyn signerte både amatør- og proffkontrakt med Mikel & Co. De var derfor - ihht. FIFAs reglement - Lyns eiendom, og ikke Chelseas, da Lyn satt på den internasjonale spillerlisensen. Noen av disse kontraktene kan angivelig være forfalsket.
Etter 18årsdagen til våre unggutter, slik jeg har forstått det, så er spillerne under kontrakt med Charlton, men de er på utlån til FFK frem til de en gang eventuelt skulle bli gode nok for Charlton. Charlton må visstnok betale FFK en (beskjeden) økonomisk kompensasjon dersom de ønsker å hente de til England. Var det snakk om seks måneders (?) varsel?
Så FFK eier ikke spillerne, slik Lyn gjorde. De er bare på utlån her.
(Fritt etter hukommelsen, så noen detaljer kan være feil, men det orker jeg ikke å dobbeltsjekke. )
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Forøvrig har jeg vondt for å skjønne hva "Terje Hauge" og "Gentleman" har å gjøre i samme avisartikkel. Det er ikke mye gentlemanship i agentbransjen, kun haier.
www.vg.no/pub/vgart.hbs
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
Opprinnelig postet av dracula
Flight, jeg bir på ingen måte provosert, av verken dine eller andres holdninger i denne saken.
Det er nemlig som jeg vel har sagt tidligere ,en menneskerett. Noe jeg selvsagt vil forsvare.
Når det gjelder E.Næss, så forsto jeg poenget ditt, men trot ikke du forsto mitt. Nemlig at sannheten som regel ikke er den som enkelte aktøren kommer med for å skape glorier rundt seg sjøl. (P.s filmen er bygget på boka til Næss)
Når det gjelder konspirasjonsteorier, så mener jeg fortsatt at man skyter over mål. Dette fordi om jeg helt klart mener at her er flere aktører inne i bildet som har " ballansert eller vært på den gale siden av loven".
En utmerket holdning som jeg helt og fullt bifaller!
Kanskje var jeg ikke klar nok, men jeg tror jeg forsto poenget ditt angående Elliot Næss. Det er omtrent som myten om Billy the Kid. Det er en grunn til at boken handler om den ekstremt kaldblodige morderen Billy som på det mest heltemodige vis ble skutt av den heroiske sheriffen Pat Garret. Grunnen er enkel; boken var skrevet av Pat Garrett. Desto farlige skurk Billy var, jo mer heltemodig var Pat Garret.
Hadde egentlig et lengre svar på dette i forrige innlegg, men jeg kuttet det ut for å ikke skrive for langt innlegg. Jeg kan ikke forda sånne som skriver lange, kompliserte innlegg, nemlig.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av Tøfflus
I dag hudfletter Terje Hauge MA fordi han brøt den "gentleman`s agreement" som gikk ut på at Mikel & Co skulle til Chelsea. Men hadde det ikke vært for alt rotet rundt kontraktsinngåelsen, ville jeg sagt at det Lyn gjorde var prisverdig. I stedet for at disse gutta skulle være i klørne på grådige agenter fikk de en skikkelig kontrakt å forholde seg til, vel vitende om at den dagen de var gode nok (og gamle nok) ville de uansett bli solgt til storklubber.
Forøvrig har jeg vondt for å skjønne hva "Terje Hauge" og "Gentleman" har å gjøre i samme avisartikkel. Det er ikke mye gentlemanship i agentbransjen, kun haier.
www.vg.no/pub/vgart.hbs
Tror ikke fotballdommer Terje Hauge har så mye å si i denne saken, men agent Rune Hauge derimot...
Opprinnelig postet av aavdst
Tror ikke fotballdommer Terje Hauge har så mye å si i denne saken, men agent Rune Hauge derimot...
Erkeflaut av meg. Terje Hauge er en bra mann. Jeg ber herved Terje Hauge om unnskyldning. Han fortjener ikke å sammenlignes med en snilefisk av en fotballagent. Terje Hauge _er_ en gentleman.
Jeg tildeler i samme slengen meg selv smekk på fingrene. FY!
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
Dagen idag har jeg tilbrakt på Oslo tinghus, fulgt saken til Morgan Andersen, det har vært en utrolig interessant dag, anbefaler alle her inne å lese saken som ligger på bastionen.no...
Slik jeg ser det, skal aktoratet få problemer med å få dømt Morgan i denne saken. Vitnene aktoratet hadde tilkalt idag, skulle være viktige vitner for å få Morgan ned i knestående, men...
les det som står på bastionens hjemmeside.
---------------------------
Jaran Berg
jaran.berg@plankehaugen.no
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Dagen idag har jeg tilbrakt på Oslo tinghus, fulgt saken til Morgan Andersen, det har vært en utrolig interessant dag, anbefaler alle her inne å lese saken som ligger på bastionen.no...
LOL! Bastionenskribenten har gode dager nå... Min favoritt:
"Esthet O. Sæther og statsadvokat Holden lo og koste seg sammen litt bortenfor resten. Om Esthen dro Morgan-vitser for å holde statsadvokatens humør oppe, vet vi ingen ting om. "
Jeg har vært litt pessimist før denne saken begynte, men begynner så smått å få trua tilbake nå...
Jaran, noen planer om å få med deg flere dager?
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av Holters
Dette er jo helt feil, og forskjellen er stor...
Er du full Holters? :-).
1.) Å ha slike "eierintresser" er jo identisk med måten Chelsea gikk fram på: ulovlige avtaler for å omgå FIFAs regelverk. En omgåelse som i enkelte tilfeller har blitt straffet med bøter. Ivorianerene er jo et godt stykke unna
2.) Fredrikstad snappet de ikke opp. Charlton hadde hele tiden hevdet eierintresser gjennom sammarbeidet gjennom ASEC Mimosa. En ren slaveordning. Chelsea kan kun ha eid nigerianeren gjennom en tilsvarende ulovlig avtale.
3.) Har spillerene virkelig en profkontrakt med Charlton? Hvis ja, hvordan i all verden har de fått arbeidstilatelse? Eller har de bare kontrakt med FFK samtidig som det finnes en ulovlig kontrakt mellom FFK og Charlton. Våre unggutter må være over 18, ellers hadde de ikke fått spille for en UFEA-tilknyttet klubb.
Det er denne kontrakten jeg regner med Morgan vet FIFA kommer til å regne som ulovlig og at ivorianerene dermed kan beholdes eller selges fra FFK uten å involvere Charlton.
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Jeg har fulgt saken gjennom forskjellige media denne uka - om Morgan blir dømt skyldig eller frikjent skal jeg ikke ha noen formening om. Men det som kommer fram er at han helt klart har vært med i et "spill" som burde være norsk fotball uverdig. Av noen er dette beskrevet på lik linje med menneskehandel.
Personlig håper jeg nok at MA blir frikjent. I denne saken er det mange skyldige på hvert sitt plan. Men jeg håper at FFK finner en langt mindre fremtredene rolle til MA når eller om han kommer tilbake.
MA har vist at han har kvaliteter som kan bringe FFK videre, men det er også sider i denne saken og ved det MA har vært med på som gjør at han bør få slippe å fronte FFK. Vi trenger ikke en med MA sin moral og holdninger
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
1.) Å ha slike "eierintresser" er jo identisk med måten Chelsea gikk fram på: ulovlige avtaler for å omgå FIFAs regelverk. En omgåelse som i enkelte tilfeller har blitt straffet med bøter. Ivorianerene er jo et godt stykke unna
Dette er det nærmeste Chelsea- og Mikel-saken vi kommer, ja. Ulovlige avtaler? Tja, definisjonsspørsmål. I Mikel-saken er det snakk om at agenter som "eide spillerne". Her er det snakk om et samarbeid med en fotballskole i Afrika. Charlton spytter inn store summer hvert år. Litt ala byprosjektet over landegrenser. Men dette er helt klart den mest shady-biten av saken.
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
2.) Fredrikstad snappet de ikke opp. Charlton hadde hele tiden hevdet eierintresser gjennom sammarbeidet gjennom ASEC Mimosa. En ren slaveordning. Chelsea kan kun ha eid nigerianeren gjennom en tilsvarende ulovlig avtale.Det "snappet de ikke opp" som i "signerte de", men FFK "fant frem til spillerne selv" gjennom en norsk agent. De ble ikke tilbudt FFK av Charlton. Først senere i prosessen kom Charlton på banen, og det ble - som sagt - bestemt at Charlton skulle låne de ut til FFK i tre år. Morgan var jo i England og forhandlet med Charlton. Jeg går ut ifra at de der ble enige om at Charlton skulle eie/eide spillerne, men FFK kunne låne dem.
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
3.) Har spillerene virkelig en profkontrakt med Charlton? Hvis ja, hvordan i all verden har de fått arbeidstilatelse? Eller har de bare kontrakt med FFK samtidig som det finnes en ulovlig kontrakt mellom FFK og Charlton. Våre unggutter må være over 18, ellers hadde de ikke fått spille for en UFEA-tilknyttet klubb.
Manucho, Afrikamesterskapets store hit, er kjøpt fra en angolsk fotballklubb og er nå under kontrakt med Manchester United. Han har heller ikke arbeidstillatelse i England, men blir lånt ut til Panathinaikos i Hellas i mellomtiden. Jeg går ut ifra at det er en lignende avtale FFK har med Charlton, bare med tre års varighet.
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Det er denne kontrakten jeg regner med Morgan vet FIFA kommer til å regne som ulovlig og at ivorianerene dermed kan beholdes eller selges fra FFK uten å involvere Charlton.
Som sagt, de er her på utlån. FFK kan ikke selge spillere vi ikke eier selv.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Manucho, Afrikamesterskapets store hit, er kjøpt fra en angolsk fotballklubb og er nå under kontrakt med Manchester United. Han har heller ikke arbeidstillatelse i England, men blir lånt ut til Panathinaikos i Hellas i mellomtiden. Jeg går ut ifra at det er en lignende avtale FFK har med Charlton, bare med tre års varighet.
At man kan tegne en arbeidskontrakt med en arbeidsgiver i ett land man ikke har arbeidstillatelse i finner jeg underlig. Er det FIFA/UEFA som er slappe med håndheving av lovverket her?
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Det er denne kontrakten jeg regner med Morgan vet FIFA kommer til å regne som ulovlig og at ivorianerene dermed kan beholdes eller selges fra FFK uten å involvere Charlton.
Opprinnelig postet av Holters
Som sagt, de er her på utlån. FFK kan ikke selge spillere vi ikke eier selv.
For at det skal kunne foregå et utlån, må det finnes en proffkontrakt ett sted. Finnes faktisk denne?
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Opprinnelig postet av denialsander
Jaran, noen planer om å få med deg flere dager?
Får desverre ikke dratt inn flere dager, skulle gjerne gjort det, da det er en utrolig interessant sak å følge... man får med seg mye som aldri kommer i media, eller som media "endrer" litt på, for å si det sånn..
Opprinnelig postet av rød og hvit
Morgan skyldig eller ikke??
Men det som kommer fram er at han helt klart har vært med i et "spill" som burde være norsk fotball uverdig. Av noen er dette beskrevet på lik linje med menneskehandel.
Det er vel Morgan selv som mener at det SEM og Shittu driver med er på lik linje med menneskehandel...
---------------------------
Jaran Berg
jaran.berg@plankehaugen.no
Opprinnelig postet av rød og hvit
Vi trenger ikke en med MA sin moral og holdninger
Hvis Morgan blir frikjent er det sånne som deg, med forutinntatte holdninger om Morgans "moral og holdninger", som vil bidra til at Morgan ikke kan gjøre jobben sin...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
For at det skal kunne foregå et utlån, må det finnes en proffkontrakt ett sted. Finnes faktisk denne?
Les her:
fotball.aftenposten.no/eliteserien/article72645.ece
og i FB:
www.f-b.no/article/20070117/FFK/101170069
Kommer ganske klart frem (Morgan er sitert direkte på det) at FFK leier spillerne.
I tillegg kommer det frem i dokumentaren om spillerne, samt i artikkelen under, at Charlton må varsle FFK seks måneder før de kan hente guttene til England.
www.f-b.no/article/20070407/FFK/104070031
Det var det jeg gadd å søke opp i kveld.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av denialsander
Opprinnelig postet av rød og hvit
Vi trenger ikke en med MA sin moral og holdningerHvis Morgan blir frikjent er det sånne som deg, med forutinntatte holdninger om Morgans "moral og holdninger", som vil bidra til at Morgan ikke kan gjøre jobben sin...
Selv om han juridisk sett blir frikjent, mener jeg at det fra alle hold kommer fram at han har spilt samme spill som Hauge, Shittu og kanskje også Brynestad.
Denne saken handler ikke bare om juss eller hvem skal sitte igjen med svarteper når spillet/rettsaken er over. MA var selv med på dette spillet.
Derfor bør han i beste fall ha en beksjeden rolle i FFK
Opprinnelig postet av Holters
Les her:
fotball.aftenposten.no/eliteserien/article72645.ece
Hehe:
"Morgan Andersen tenner når Aftenposten antyder at saken kan ha likheter med "Mikel-saken" han var involvert i som Lyn-direktør. "
og
"Han (Morgan) forteller at han ikke vet om Charlton har lov til å eie rettighetene på to afrikanske spillere i den norske eliteserien.
- Det må du nesten spørre Charlton om. Men jeg går ut fra at Charlton og ASEC har lov til å ha en avtale, og at spillerne ut fra den avtalen kan lånes ut til oss. For det er det som skjer, sier han. "
og
PS! Charltons presseavdeling lovet å svare på vår henvendelse vedrørende klubbens eierinteresser i de to spillerne, men gjorde ikke det i går.
Flere enn meg som hadde hatt lyst til å sjekke opp dette litt nøyere dersom det ikke var for at FFK kunne fått svi??
FIFA må uansett se å ordne opp i regelverket og håndheving av dette. Ungutta fra afrika blir jo rene slavene, uten mulighet til å bestemme over seg selv, de er helt prisgitt "eierintresseen"
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Opprinnelig postet av rød og hvit
Selv om han juridisk sett blir frikjent, mener jeg at det fra alle hold kommer fram at han har spilt samme spill som Hauge, Shittu og kanskje også Brynestad.
Denne saken handler ikke bare om juss eller hvem skal sitte igjen med svarteper når spillet/rettsaken er over. MA var selv med på dette spillet.
Derfor bør han i beste fall ha en beksjeden rolle i FFK
Så du mener at folk som blir frikjent allikevel bør få litt straff? Har du på deg brun skjorte? Litt greiere med straff på bakgrunn av dine personlige moralske oppfatninger istedenfor loven?
Grunnen til at Morgan sitter i rettsalen kan like godt være at han nektet å bli med på ulovlighetene, og med "follow the money"-prinsippet er det det mest sannsynlige.
At statsadvokaten valgte å ta ut tiltale basert på en helt spesielt og lett bestridbar rekkefølge av hendelse og antakelser har jo hittill ikke vist seg særlig lurt. Med mindre statsadvokaten hoster opp bevis som ikke baserer seg på vitneutsagn fra Shittu eller dokumenter som har vært i Shittus hender, så kommer nok Morgan til å gå ut døra av tinghuset med et fett glis. Og Holden kommer til å ligge på en dårlig tapsprosent på 50% i lagmannsretten, noe som er ræva for en statsadvokat.
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Grunnen til at Morgan sitter i rettsalen kan like godt være at han nektet å bli med på ulovlighetene, og med "follow the money"-prinsippet er det det mest sannsynlige.
Dersom du mener MA ikke skjønte hva han var med på vil det si det samme som om du mener at MA er mer enn ualminnelig dum og DET tror ikke jeg.
Det finnes en juridisk dom som skal felles og som forteller omverden om en har forbrutt seg mot denne. For at en skal bli juridisk dømt krever det stor grad av bevisførsel.
Det som kommer fram i denne saken er at her er det et skittent spill som har foregått hvor hensikt har vært å melke mest mulig penger på gode fotballtalenter. Dette spillet har MA vært en del av sammen med Rune Hauge Shittu og andre. At Mikel skulle til Chelsea var opplest og vedtatt (selv om det ikke fantes noen papirer på det). MA sammen med andre i Lyn kanskje, så muligheten av å tjene raske penger og valgte i steden å lage kontrakt med Mikel og Lyn fikk derfor en eiendomsrett til spilleren og stod fritt til å selge ham til MU.
Hele saken vitner om et skittent spill som MA men han har absolutt ikke vært den enestear vært med på.
FFK sitt spørsmål og som de er nødt til både og stille og svare på er: Trenger vi den typen ledere?
Rettsaken handler om forfalsking av en kontrakt - ikke om MA har vært med i et opplegg som ikke tåler dagens lys om det blir brettet ut i hele sin bredde.
Personlig har hele rettsaken vært en stor nedtur for den har avdekket at det har foregått et helt annet skittent spill i kulissene. Hvem som forfalsket hvilke kontrakter har i denne saken blitt underordnet og kun av akademisk interesse.
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Holden kommer til å ligge på en dårlig tapsprosent på 50% i lagmannsretten, noe som er ræva for en statsadvokat.
Det har sine plusser og minuser for Svein Holden at han har fått denne saken. Fordelen er at han for veldig mye oppmerksomhet. Uavhengig av utfallet har han en enormt bra mulighet til å markedsføre seg selv. Alle jurister vet at ingen vinner alle saker, så det er ikke så farlig. Men han bør gjøre en god figur, så det ikke ser ut som om han taper fordi han gjorde en dårlig jobb. Men det tror jeg ikke. Jeg tror aktoratet taper fordi de ganske enkelt ikke har en sterk nok sak. Det er for mye de har valgt å se bort fra i sitt noe ensidige fokus på Morgan og hans rolle. Når helhetsbildet tegnes opp, og man avdekker handlingene og holdningene til de andre partene i kampen om Mikel, så blekner unektelig inntrykket av "forbryteren" Morgan.
Men Svein Holden får ikke skylden for det. Hans jobb er kun å føre saken i retten, han har ikke gjort forarbeidet på egen hånd akkurat.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Men Svein Holden får ikke skylden for det. Hans jobb er kun å føre saken i retten, han har ikke gjort forarbeidet på egen hånd akkurat.Holden kommer til å ligge på en dårlig tapsprosent på 50% i lagmannsretten, noe som er ræva for en statsadvokat.
Det er vel lite sannsynlig at Holden ikke har deltatt i prosessen med å avgjøre om det skal taes ut påtale? Uansett, jeg tror aktoratet har noen ess i ermet, for på bakgrunn av det som har kommet fram disse tre dagene har det ikke vært mye substans.
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Torgeir Knutsen, advokat for Profile Sports, er advokaten som har skrevet under på og levert anmeldelsen av Morgan Andersen på vegne av Mikel... det er da veldig merkverdig at Knutsen ikke vet noe om noen av avtalene som har blitt inngått, han vet ikke noe om innholdet i anmeldelsen... han sier at han ikke har sett på vedleggene til anmeldelsen han har skrevet under og levert...
---------------------------
Jaran Berg
jaran.berg@plankehaugen.no
Opprinnelig postet av rød og hvit
Det som kommer fram i denne saken er at her er det et skittent spill som har foregått hvor hensikt har vært å melke mest mulig penger på gode fotballtalenter.
Eller så kan du vinkle det som at MA er mannen i hvit rustning som befrir (og beriker) unggutter fra ulovlig inngåtte slavekontrakter...?
Jeg sier ikke at MA er plettfri i denne saken. Jeg sier ikke at du tar 100% feil. Men du flagger og fordeler skyld - og bruker ulne ord som moral og etikk. Det er et skyggeland å bevege seg i siden moral og etikk i aller høyeste grad er subjektivt.
Men ja, det *kan se ut som* at det har vært et skittent spill. Med mindre du er i retten og får med deg alt er du, som jeg og mange andre, prisgitt medias referat. Og som jeg har nevnt her inne tidligere: De spriker i alle retninger! Samme tid, samme sted, samme utsagn blir jo vektet omtrent 100% forskjellig!
Du baserer din moraloppfattning av Morgan og hans rolle i saken på medias - allerede fargede - fremstilling. Det er i beste fall vanskelig, mener jeg...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Dette har etter min mning utviklet seg til en "farse" i beste italiensk spaghettiwestern stil.
Hva jeg tenker på;
jo når M.A nå forsøker å framstå som en blanding av Moder Theresa og Robin Hood, eller som den (nesten) eneste ærlige i en ulveflokk av agenter og andre som ønsker å tjene fett på afrikanske ungdommer. kan jeg ikke noe for det men tankene mine går til gode gamle " the Good (M.A), the Bad (R.Hauge) & the Ugly (J.Shittu)" med selvsagt innslag av andre skumle typer her forkledd som bl.a Jack K.
Vet at dette kan oppfattes som svært negarivt av enkelte, men dessverre synes jeg at dette blir for utopisk.
Verden ei heller i denne saken er kun svart /hvitt, det er her aktører i allle fargenyanser og involveringsgrad som "ballanserer på meget stram line".
Hvem som er mest skyldighet og hvem som blir dømt, det vil jeg ikke ta standpunkt til. Uannsett kan det bli vanskelig for M.A i framtiden med sin "ærlighet/troskyldighet" å forholde seg til kobbelet av "fæle" agenter som bare er ute etter å tjene grovt på andres "ulykke".
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Opprinnelig postet av Jaran Berg
Torgeir Knutsen, advokat for Profile Sports, er advokaten som har skrevet under på og levert anmeldelsen av Morgan Andersen på vegne av Mikel... det er da veldig merkverdig at Knutsen ikke vet noe om noen av avtalene som har blitt inngått, han vet ikke noe om innholdet i anmeldelsen... han sier at han ikke har sett på vedleggene til anmeldelsen han har skrevet under og levert...
I alle dager....her er det hvertfall nok kokker ..
Farsen fortsetter
Jeg trodde ikke det gikk ann å annmelde for noen ??
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Mikel ville til United. Han ble sjeleglad da overgangen gikk i orden. Avtalen Morgan brøt var kun en "gentlemans agreement", en avtale som ikke kunne være skriftelig fordi den hadde vært ulovlig.
Hva er verst dere: At han brøt den muntlige avtalen med englene Hauge, Shittu og den betikkende engelskmannen, eller at han frigjorde Mikel fra de griske gribbene av noen agenter som truer familien hans?
MA delte ut noen knallharde pisk på pung til noen som fortjente det. Det MA gjorde er for meg etisk forsvarlig, og ikke minst drit bra for sin arbeidsgiver Lyn, selv det han også gjorde viste det seg var at han samtidig ofret seg og sine for hevngjerrige og sårede maktmennesker.
Jeg har lagt merke til en ting. En som skriver veldig ut i fra hvordan han håper saken ender er Esthet O. Sæther i Dagbladet. Han har skrevet for aktor hele veien. Jeg lurer på om ikke han får lønn fra flere enn dagbladet.
Mitt inntrykk blir ikke direkte knust da jeg leser observasjonene til Carsten Paulsen i fra Bastionen:
"En annen observasjon gjort i pausen var følgende;
Esthet O. Sæther og statsadvokat Holden lo og koste seg sammen litt bortenfor resten."
Jeg synes fremstillingen din er fin Dracula; "Moder Theresa, Robin Hood og The good, the bad...." Men det er ikke sikkert den er så helt gal hvis Morgan viser seg å få rett. Akkurat nå sitter jeg med det inntrykket at Morgan er superhelten som har brutt med den onde bransjekulturen, men det kan jo hende at det kommer frem nye ting i dag etter at Hoff har vitnet. Jeg tar ingen ting for god fisk ennå.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Ja, det er bare å se fram til at Ardian Gashi og Kasey Wehrman forsvinner fra FFK og hevder at de aldri har undertegnet noen kontrakt med klubben. Samt Tegstrøm, selvsagt. De to ivorianerne er en historie for seg selv, men også her lukter det Morgan-juks lang vei. Laaaaaang vei.
Huff for et skrekk senario...
Raymond og Shaban har skrytt av MA i media tidligere (+til MA??)
Det var vel snakk om muntlig avtale til "Gentleman-Shaban" hvertfall he..he..
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Får litt problem med troverdigheten til slike personer...
---------------------------
- Cosmic
«Du prate som en gud, men spælle som ei fett» - Odd Iversen til Kaptein Eggen, som scoret selvmål.
Opprinnelig postet av Cosmic
Får litt problem med troverdigheten til slike personer...
Får håpe retten ser det samme...
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Nå har han shittu forklart seg og.
Han har ikke baller nok til og stille opp i rettsaken ser jeg.
Der hadde han blitt grilla av morgan og co.
Opprinnelig postet av Oslo
Har Morgan dratt kaninen opp av hatten???
Han måtte vel bare ha tid til å la all blanco`en tørke og sjekke over at alt var skrevet med samme penn. Dessuten tar det tid å lage Lyn og NFF stempel av poteter.
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Kan noen forsøke å gi en "troverdig" forklaring på hvorfor ikke M.A har levert den "såkalte " Mikel permen fra seg tilligere til f.eks politiet. ?
Eller f.eks dersom kan var så rett for at "noen" ville kludre med deg, ikke leverte den til en uavhengig advokat eller på en annen måte sørget for at den ble oppbevart på et sikkert sted, hvor INGEN kunne tukle med den.
For meg siger det sakte fram av "tåka" ett nesten enstydig mønster, den eneste som suverent hevder at han alene sitter med sannheten er M:A:, troverdig?.
Fortsatt skyldig eller uskyldig tja, men "frynsene" vokser iallefall.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Med tanke på omfanget av denne saken, med stadige lekkasjer (politiet?) til mediene (f.eks. så Morgan tiltalen sin først på forsiden av VG...) strafferamme på 6+ år, mulighet for inndragning av omtrent hundre millioner kroner, fotball-agenter som tjener hundretalls millioner på sin virksomhet, unge fotballspillere med eller uten slavekontrakter, osv, har jeg en forståelse for at Morgan har ønsket å sitte på så mye dokumentasjon som mulig...
Forøvrig er Bastionens oppsummering av gårsdagens hendelser i retten fornøyelig lesning.
"Vi har ikke engang satt oss etter pausen før rettsbetjenten står foran oss. Han har avslørt våre systematiske brudd på rettssalens forbud mot ting som mat og drikke, for ikke snakke om hodeplagg. Nå forbyr han alt sammen. Hvordan kunne våre diskré kaffeslurker og Lars’ stilrene cap ha utløst dette? Svaret viser seg å stå bak oss. Han er tatt på fersken med kaffe i den ene hånden og rundstykke i den andre, og heter Esthen O. Sæther. "
http://www.bastionen.no/artikkel.asp?id=1319
---------------------------
Pear Pimples for Hairy Fishnuts!
Her mistet jeg alt håp og tro på at Morgan er uskyldig. Nå tror jeg han blir dømt.
Utdrag fra artikkel i f-b.no:
"De tos vitnemål angående hva som skjedde i Lyns administrasjon i aprildagene 2005, står i grell kontrast. Morgan Andersen hevder han ba Hoff sikre signaturen til John Obi Mikel på en kontrakt fordi han selv var opptatt med møter den aktuelle dagen.
Kontrakten som senere dukket opp hos Norges Fotballforbund, viste seg å være forfalsket.
Andersens teori er at Hoff ikke maktet å få signaturen, og i stedet forfalsket en gammel kontrakt.
–Sludder, svarte Torstein Hoff kontakt i vitneboksen i går.
Han påstår det var Andersen som ba ham om å kopiere opp den gamle kontrakten."`
"...Hoff, ifølge ham selv, aldri forhandlet med spillere da Morgan Andersen var direktør. Det var det Andersen selv som gjorde.
Så hvorfor skulle den tidligere Lyn-sjefen plutselig overlate denne siste, helt avgjørende detaljen i klubbens viktigste kontraktsinngåelse noensinne, til en underordnet?
Jeg ser ingen logisk forklaring på det."
Det gjør ikke jeg heller.
---------------------------
Tips før sesongstart: 6.plass.
Tips etter overgangsvinduet: 4.plass.
Kan ikke si at dette er en god forklaring, dersom en ikke da fulstendig godtar "manuskriptet" som tilsier "alle mot en".
Men, OK, la gå vi spinner videre på den, hvordan da ikke gå til en uhilda ,troverdig, person/institusjon og la "mappa" bli oppbevart der, låst inn. Sørga for at alle sider blei dato stempla osv.
Greit at man gjør dumme ting, handler i panikk osv,men dette vitner om en klar overlagt handling for å ha "kontroll".
Gjentar på ny at dette er en sak hvor mange ballanserer på og utenfor lovens rettesnor Derfor stiller jeg meg fortsatt åpen på dette med domsfellelse eller ikke, men som sagt frynsene vokser etter min mening.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Leser nå at Stein Hoff er selveste DJ Stein H... For noen år siden fikk han faktisk gitt ut en cdplate. En tranceskive.. Uansett, poenget er at det hele var "svindel".. I realiteten var skiva mikset av en annen dj, og han fikk bare navnet sitt klistret på skiva for å få kreditt. Fordi han ikke var flink nok dj, fikk han altså en dj kompis til å mikse skiva, for så å late som han gjorde all jobben.. (plata suger hardt forøvrig), trance og)
Denne fyren her har ihvertfall jukset før...
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
Opprinnelig postet av Husgutt
Leser nå at Stein Hoff er selveste DJ Stein H... For noen år siden fikk han faktisk gitt ut en cdplate. En tranceskive.. Uansett, poenget er at det hele var "svindel".. I realiteten var skiva mikset av en annen dj, og han fikk bare navnet sitt klistret på skiva for å få kreditt. Fordi han ikke var flink nok dj, fikk han altså en dj kompis til å mikse skiva, for så å late som han gjorde all jobben.. (plata suger hardt forøvrig), trance og)
Denne fyren her har ihvertfall jukset før...
Aha!
Trance vettu.. der har vi det..
Hvordan er det da mulig at Hoff - i ordnende, ryddige former i lille, trygge Norge - kan gå helt fri fra denne saken, da han tross alt HAR innrømmet at han FORSTOD det han/de gjorde var ulovlig? Uansett hvilke instrukser han angivelig har mottatt fra Morgan Andersen?
Er man en ryddig og ordentlig person når man forstår at det man utfører er ulovlig, men likevel gjennomfører handlingen?
It`s beyond my comprehension!
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Holters
Er man en ryddig og ordentlig person når man forstår at det man utfører er ulovlig, men likevel gjennomfører handlingen?
It`s beyond my comprehension!
Nå har vel Hoff stor intresse i å distansere seg så mye han vil fra hele saken. Og hva er bedre enn å fremstå som enkel og lettlurt sjel? Han stillte opp i retten med en Nudie genser med logoen klistra opp etter hele forsiden. Jeg nekter å tro det var tilfeldig
Det hadde ikke vært like enkelt å virke uforstående om han hadde stått der i stram dress og med bakoversleik (eller strikkagenser for den saks skyld :-))
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Holters,
Det er M.A som står tiltalt, om S.Hoff eller for andre R.Hauge er medskyldige eller for den del "hovedskurkene", må det for å få de dømt reises ny tiltale.
Dersom du mener at S.H bidro til enforfalskning, han fikk ordre av M.A til å utføre.
Må det bety at du mener M.A er skyldig og må dømmes!
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Jeg har ikke hatt mulighet til å følge saken nøye de siste dagen, men jeg har fått med meg litt.
Kan jeg med riktighet si at sakens kjerne er at både Hoff og Andersen innrømmer at en kontrakt er blitt forflasket og at de skylder på hverandre når det gjelder hvem som er ansvarlig for forfalskningen?
Det betyr at det er utenfor enhver tvil at enten Hoff eller Andersen har forfalsket en kontrakt som senere ga Lyn +/- 60 mill?
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Opprinnelig postet av dracula
Det er M.A som står tiltalt, om S.Hoff eller for andre R.Hauge er medskyldige eller for den del "hovedskurkene", må det for å få de dømt reises ny tiltale.
Statsadvokaten vurderte å ta ut medtiltale mot Hoff, men droppet det fordi mannen er en "ordenlig og ryddig kar" på tross av "at han visste det de gjorde var ulovlig" (eller noe i den duren), men det har du kanskje ikke fått med deg? Det er dette jeg setter et spørsmålstegn ved.
Opprinnelig postet av dracula
Dersom du mener at S.H bidro til enforfalskning, han fikk ordre av M.A til å utføre.
Må det bety at du mener M.A er skyldig og må dømmes!
Dersom jeg mener? For noe viss vass!
Legg merke til formuleringene mine: Jeg benytter ord som angivelig, da dette faktisk er noe som blir påstått av en av partene (Aktoratet v/ Svein Holden og Stein Hoff). Jeg uttaler meg ut ifra hva tiltalen går ut på og hva partene beskyldes for, ikke noe annet! Jeg mener ingenting om dette. Skyldspørsmålet overlater jeg til rettsapparatet å bedømme. Jeg stiller kun spørsmål ved de bitene jeg ikke forstår eller får til å gå opp.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
Opprinnelig postet av Kent
Kan jeg med riktighet si at sakens kjerne er at både Hoff og Andersen innrømmer at en kontrakt er blitt forflasket og at de skylder på hverandre når det gjelder hvem som er ansvarlig for forfalskningen?Det betyr at det er utenfor enhver tvil at enten Hoff eller Andersen har forfalsket en kontrakt som senere ga Lyn +/- 60 mill?
Det er visstnok enighet om at (en) kontrakt(er) har blitt forfalsket.
Slik jeg har forstått det, så er det ugreie med tanke på om Lyn må betale tilbake eller ei, at avtalen Chelsea, United og Lyn inngikk var et forlik (kompensasjonsavtale) fremfor et vanlig kjøp/salg. I avtalen er det bl.a. stadfestet at ingen av partene kan "kreve tilbake pengene". I forliket ble man enige om at Chelsea skulle betale United 12£ mill, samt "ta over Uniteds betalingsforpliktelser overfor Lyn", og dermed betalte Chelsea de resterende £4 mill United skyldte Lyn. En på VGD påstod også at Lyn hadde tilbakeført de pengene United betalte (£1 mill), slik at selve salget (Lyn -> United) ikke har generert inntekter, men forliket (kompensasjonsavtalen) har gjort det. Usikker på om det er fakta eller ei om Lyn har tilbakebetalt de pengene United betalte for Mikel.
Det blir uansett fryktelig spennende å se hva som skjer med Lyn og de millionene de tjente på "salget" fremover. Begge parter i dokumentfalsksaken er jo enig om at en (to?) kontrakt(er) er forfalsket.
---------------------------
Har du lest forumets retningslinjer?
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 16 feb 08, 00:14
Endret: 16 feb 08, 00:16
Opprinnelig postet av Holters
Det er visstnok enighet om at (en) kontrakt(er) har blitt forfalsket.
Det er visst enighet om at det har blitt påført en signatur på en kotrakt. Men derfra til å påvise en forfalskning er ikke bare et enkelt lite steg.
Den kontrakten som skal ha blitt påført signaturen er ikke i seg selv forfalsket - den uttrykker tvert i mot en enighet som partene utvilsomt har kommet fram til. De har også på tydeligst tenkelige måte vist dette gjennom å forholde seg til avtalen og gjensidig yte de forpliktelser avtalen påla hver av partene.
I tillegg får man jo inntrykk av at det finnes et antall eksemplarer av denne såkalt muntlige avtalen. Er det sånn at ingen av disse avtalene er signert? Eller er det som jeg har inntrykk av, skjønt dette er jeg litt usikker på, slik at tidligere versjoner av denne avtalen er signert? I så fall undergraver det ytterligere påstanden om "forfalskning" når det ikke er noen forskjeller (utover datoene) mellom den tidlige kontrakten og den senere, selv om den senere ikke ble signert.
Det må være en realitet i en forfalskning, ikke bare bokstaver på et papir. Akkurat det er så trivielt at det er lett å overse. Men i denne saken er det veldig vanskelig å få øye på realiteten i den påståtte forfalskningen.
Her snakker vi også om en avtale som enten var signert likevel - eller den var ulovlig. Det var den vel uansett, men den blir ikke mindre ulovlig av å ikke være undertegnet (NFF godtar ikke muntlige avtaler om proffkontrakt så vidt jeg vet). Når man selv står bak å ha laget en ulovlig avtale (først ulovlig pga Mikels alder da avtalen først kom i stand), og deretter nekter å signere den - men altså etterlever avtalen i alle dens punkter - da er det ikke bare å hevde at ens signatur, ens godkjennelse av avtalen, er en forfalskning.
For enkelhetens skyld, et mer oversiktelig eksempel:
Selger man en bil, mottar slagssummen og gir fra seg nøkkelen, men nekter å skrive under på kontrakten fordi man f.eks vil spare skatt, og deretter lar det gå et halvt år uten at man sier noe mer om saken - så kan man ikke plutselig påstå at dette salget gikk man aldri med på, for man skrev aldri under på kontrakten. Nei kanskje gjorde man ikke det, men det faktum at salget er gjennomført, og akseptert i ettertid, bekrefter at partene var enige om salget. Da vil selv en forfalsket signatur fremdeles bare bekrefte et faktisk forhold - og ikke innebære noen form for svindel eller bedrag. Selger vil ikke kunne kreve å få igjen bilen bare fordi signaturen mangler, eller er påført av kjøper. Da må man i tillegg bevise at man ikke hadde til hensikt å selge bilen, og at kjøper har påført signaturen i den hensikt å gi et inntrykk av at avtalen var i orden.
John Shittu ville fått det vanskelig om han skulle overbevise retten om at han aldri mente at Mikel skulle ha proffkontrakt i Lyn, eller være i Lyn overhodet. Akkurat det hadde han aldri noe problem med at Mikel var. Ergo har han akseptert det, og da kan han ikke lenge senere påstå at han ikke gikk med på dette likevel, utelukkende med henvisning til at han aldri signerte kontrakten. Det må litt mer til her for å vise at det faktisk har funnet sted en straffbar forfalskning.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Så det er oppe og vedtatt at enten Hoff eller Andersen er en "kjeltring" siden kontrakt(er) uten tvil er blitt forfalsket. Så spørsmålet er om aktoratet klarer å overbevise retten om dette, eller mer spesifikt, overbevise om at det er Andersen som er kjeltringen.
Synes forøvrig det kommer frem mye negativt om Morgan Andersen (og andre) i prosessen. Foruten å ha noen svinn på skogen fra tiden i NISO kommer det nå frem at Andersen ikke var lojal mot Lyn i oppsigelsestiden, han har stjålet dokumenter som er Lyn`s eiendom, han har brutt "gentleman agreements" samt bidratt til et kontraktsrot av dimensjoner i Lyn.
Så selv om han frifinnes for de to tingene han er tiltalt er det vel ingen selvfølge at han ønskes hjertelig velkommen tilbake som FFK direktør av makteliten som fortiden styrer FFK skuta.
Men saken viser kanskje enda tydligere at om du skal overleve blandt de haiene som oppererer i fotballverdenene i dag må du ha det som skal til for å manøvrere mellom de. Morgan har trolig det som skal til og kanskje det vil være gull verdt for FFK i fremtiden. Man må jo akseptere realiteten som den er og i fotballverdenen er realitetetn tydeligvis at "alle er kjeltringer".
Swim with the sharks without being eaten alive!
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Opprinnelig postet av Kent
Synes forøvrig det kommer frem mye negativt om Morgan Andersen (og andre) i prosessen. Foruten å ha noen svinn på skogen fra tiden i NISO kommer det nå frem at Andersen ikke var lojal mot Lyn i oppsigelsestiden, han har stjålet dokumenter som er Lyn`s eiendom, han har brutt "gentleman agreements" samt bidratt til et kontraktsrot av dimensjoner i Lyn.
Så selv om han frifinnes for de to tingene han er tiltalt er det vel ingen selvfølge at han ønskes hjertelig velkommen tilbake som FFK direktør av makteliten som fortiden styrer FFK skuta.
Men saken viser kanskje enda tydligere at om du skal overleve blandt de haiene som oppererer i fotballverdenene i dag må du ha det som skal til for å manøvrere mellom de. Morgan har trolig det som skal til og kanskje det vil være gull verdt for FFK i fremtiden. Man må jo akseptere realiteten som den er og i fotballverdenen er realitetetn tydeligvis at "alle er kjeltringer".
Om han blir frikjent ønsker jeg ham hjertlig velkommen. At han var illojal mot lyn i oppsigelsestiden gavnet oss Dokumentene han har "stjålet" gjorde ham for sin egen sikkerhets skyld. Og jeg vil ikke si at han brøt en gentlemans agreement når det verken er gentlemen eller lovlige kontrakter inne i bildet. Å dele ut noen rævspark til Karadaz og Hauge er bare bra. Spørsmålet nå er jo bare om han faktisk har forfalsket kontrakten eller ikke...
Det som er det morsomme og skumle i denne saken, er at så og si alt som kommer frem kan tolkes på en eller flere måter, både for og imot Morgan. Personlig så tror jeg ikke mr.Andersen er norges største ærligper, men at han er en av de beste klubbdirektører man kan ha, etter han har blitt frifunnet her.
Makan til engasjement, kunnskap, arbeidskapasitet, bein i nesa og ikke minst et enormt nettverk, gjør Morgan unik. Det er bare synd at de mørke sidene ved fotballverdenen har blitt lagt åpne for media her.
At denne saken er skitten, og at Morgan sannsynligvis ikke her kritthvit på hendene er en sak, men jeg tror faktisk at dette er bare blåbær i forhold til det som skjer ute i Europa. Han har rett og slett tatt feil Agent og klubb ved nesen.
min oppfattelse av saken: Morgan har spilt spillet og lurt luringene. istedenfor å selge Mikel billig til Chelsea, fikk både Man.Utd og Lyn + agenter mange mange penger. Det vi ser her nå, er bare hevn fra de som ble lurt, da de selv forsøkte å lure Morgan/Lyn, og utnytte Obi Mikel.
Gleder meg til å følge fortsettelsen på Bastionen.no, det er en fryd å lese kampreferatene der. Slik burde alle rettsaker loggføres og presenteres for almuen.
---------------------------
"..spennende spiller denne Werni, hardere mottak enn skudd.."
-- Ivar Hoff
Opprinnelig postet av Shadar
Om han blir frikjent ønsker jeg ham hjertlig velkommen.
Det gjør jeg og men jeg er ikke overbevist om at alle sentrale aktører i FFK gjør det!
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Massevis
Det må jeg si flyvende rotte. Advokat?
En annen sak er at det ikke er ulovlig å bruke litt klipp og lim på en kontrakt, det er i praksis ikke noe forskjell på å klippe og lime i word og å klippe og lime på papir. Klipp og lim i word er jo det de fleste advokater lever av.
Når alle parter har akseptert og etterlevd avtalens intensjon, hva i all verden er da vitsen med å sette spørsmål ved avtalens tekniske forfatning?
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
Opprinnelig postet av TgfkaFFK
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
MassevisDet må jeg si flyvende rotte. Advokat?
En annen sak er at det ikke er ulovlig å bruke litt klipp og lim på en kontrakt, det er i praksis ikke noe forskjell på å klippe og lime i word og å klippe og lime på papir. Klipp og lim i word er jo det de fleste advokater lever av.
Når alle parter har akseptert og etterlevd avtalens intensjon, hva i all verden er da vitsen med å sette spørsmål ved avtalens tekniske forfatning?
Ikke advokat, nei. Jeg leste som jeg har nevnt tidligere 1. avdeling jus sammen med bla Svein Holden, og han har som kjent blitt avdokat. Jeg hoppet av studiet etterhvert og ble kriminolog i stedet. Jeg fikk med meg en del jus før jeg ga meg, derunder kontrakts- og avtaleretten, og en del etterpå også, da særlig strafferett. (Kriminologi = læren om kriminaliteten, hvis det er uklart).
Det du sier er treffende nok. Shittus opprinnelige anmeldelse av Morgan Andersen forutsetter at Shittu plutselig skulle ha sagt noe sånt som at; "Hva? Har Mikel vært i Lyn? På grunnlag av hvilken kontrakt da? Denne? Den har jeg aldri sett før..." Hadde det vært sånn så hadde det vært en forfalskning, helt klart. Men nå er det ikke sånn i denne saken.
Selv om jeg ikke er ferdig utdannet jurist så har jeg lært at jus ofte ikke er så enkelt som man kunne ha trodd. Det ser vi et eksempel på i denne saken. En signatur påført en kontrakt av feil person i ettertid smaker helt klart av forfalskning, ja. Men så kategorisk er det sjelden riktig å være. Det er vanskelig å påpeke hva som er forfalsket i denne saken når signaturen ikke bekrefter noe annet enn etterrettelige, faktiske forhold. I tillegg svekker det Shittus påstand at grunnen til at han ikke skrev under slett ikke var at han ikke sto for avtalen, men at han forsøkte å omgå regler på et høyst ulovlig vis. Det gir ikke den påførte signaturen et særlig sterkt preg av å være en forfalskning. Men nå får vi se hva retten sier.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 16 feb 08, 17:25
Endret: 16 feb 08, 17:29
Jeg tror retten kommer til å se det omtrent slik:
Den opprinnelige avtalen om at Mikel skulle ende opp i Chelsea via et opphold i Lyn, ble inngått over hodet på Mikel, før han var gammel nok til å forplikte seg bindende, og var således ulovlig.
Den kontrakten Morgan Andersen er tiltalt for å ha forfalsket, er med unntak av dateringen helt lik den opprinnelige avtalen, og må således anses å være den samme avtalen. Den er da fremdeles ulovlig.
Er det så en `forfalskning`, i rettslig forstand, å påføre en signatur på en ulovlig kontrakt?
Så vidt jeg vet, er det ikke det. En avtale må først være lovlig, hvis det skal kunne bli rettsstridig å klusse med den. Omtrent slik tror jeg retten vil se det.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av marevan
Det vi ser her nå, er bare hevn fra de som ble lurt, da de selv forsøkte å lure Morgan/Lyn, og utnytte Obi Mikel.
Dette er vel ikke helt riktig: Det er jo økokrim som har tatt ut siktelse i saken, verken Shittu, Mikel, Chelsea eller ManU har gjort det. Shittu leverte inn en anmeldelse, men den trakk han senere, sannsynligvis fordi han skjønte at hans sak ikke tålte rettens skarpe fokus...
Jeg synes det er merkelig at økokrim har gjort som de har gjort, for alle parter er fornøyde, og det å kjøre en sak hvor alle parter er fornøyde er ekstremt tungt, i og med at ingen vil vitne i saken...
Saken er dessuten delvis et resultat av at FIFA ikke har tatt grep i problematikken 18-årsgrense for proffspill, engelske klubbers engasjement i Afrika (som Fofana og Kouadiou bevitner), afrikanske spilleragenter som bruker mafiametoder for å tjene seg søkrike på unge talenter. Dette skulle det ha vært rødda opp i for lenge siden, men det gjøres lite eller ingenting fra FIFAs side, sannsynligvis fordi organisasjonen er gjennomkorrupt fra klubb til president, og fordi de gjør hauger og lass av penger på sirkuset...
Nei, jeg hadde heller sett for meg at økokrim forsøkte å avdekke grov skattesvindel og korrupsjon, enn at de kjører sånne høyprofilsaker hvor påtalemakta faktisk står ganske svakt. Og påtalemakta *står* svakt når alle impliserte parter i en sak er såre fornøyde. Dette kunne jeg fortalt økokrim på forhånd, og jeg skulle heller ikke hatt stort for det.
http://e24.no/naeringsliv/article2260750.ece#VG
---------------------------
Tantehaugen- Nå full av hestekrefter! Mer kaffe til feltet!
Hei RottasFlukt
Er imponert, og stort sett enig i dine betraktninger i denne tråden..Av ren nysgjerrighet, hva matnyttig gjør en kriminolog?
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Fra Dagbaldet:
Mikel har sagt i politiavhør at Morgan Andersen presset ham til å skrive under for Man U. Politiforklaringen ble lest opp i retten i dag.
Jim Solbakken hadde i oppgave fra Manchester United å holde kontakt med Mikel. I vetneboksen uttalte han i dag at Mikel ville til Man U. og at Mikel fikk en kontrakt som var så god at han hadde aldri sett noe liknende.
Det er tydelig at Mikel lyver! Jeg tor vitneforklaringen til Jim Solbakken øker sjansene for at Morgan blir frifunnet betydelig!
Det var også en annen i Lyn systemet som i vitneboksen forrige uke sa at han aldri hadde sett en så lykkelig mann som Mikel den dagen avtalen med Man U. ble klar.
http://www.dagbladet.no/sport/2008/02/18/527257.html
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
FlightOfTheRat
Ble medlem: 24 sep 06
Innlegg: 2223
Lagt til: 18 feb 08, 14:10
Endret: 18 feb 08, 14:22
Opprinnelig postet av stjernengutt
Hei RottasFlukt
Er imponert, og stort sett enig i dine betraktninger i denne tråden..Av ren nysgjerrighet, hva matnyttig gjør en kriminolog?
Takk...
Matnyttig? Godt spørsmål...
Det kan være alt fra alminnelig saksbehandling i det offentlige til mer kriminalitetsrelaterte temaer. Skulle Morgan bli dømt til fengsel nå så er det ikke helt umulig at jeg en dag blir den som låser ham inn og ut av cella (det kalles strengt tatt ikke "celle" lenger, men det er bare et spørsmål om terminologi.) Eller holder kurs for dem som gjør det. Eller utarbeider planer for hvordan slike kurs skal foregå. Kort sagt, hvordan gjøre soningen mest mulig hensiktsmessig og minst mulig destruktiv.
Ellers er det mange som driver med forskning på alle typer kriminalitetsrelaterte temaer. Alt fra hvordan økonomisk kriminalitet foregår, metoder, omfang osv, til tagging og prostitusjon. Hvordan foregår samspillet mellom politi og tystere i kriminelle miljøer? Hvordan dekker mediene kriminalitetssaker, hvilke saker selger mest, hvilke vinklinger?
Eller man kan forsøke å komme opp med et svar på spørsmålet om hvorfor det anmeldes flere hundre ganger så mange lovbrudd årlig nå sammenlignet med bare for noen tiår siden. For sånn er det og ingen vet helt hvorfor. Det hadde vært interessant å kommet opp med et godt svar på det.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Sett utenfra virker dette meget tvilsomt hele greia. Hadde det enda vært en rekke personer tiltalt og endel agenter og personer i fotballmiljøet hadde fått et smekk over fingrene syns jeg det hadde vært ok. Hadde Morgan fått en dom sammen med en rekke andre hadde det vært forståelig. Men å bare ta Morgan virker umoralsk og forkastelig. Her forstår jeg ikke påtalemyndighetene. Han har jo ikke hatt personlig vinning etter det jeg har skjønt. Resten av hyenene (unnskyld uttrykket) rundt Mikel er jo ikke tiltalt.
Kan ikke forstå hvordan Morgan kan bli dømt her...., men jeg er ingen jurist og ser saken kun fra sidelinjen.
Takk for god utredning. Man lærer noe hver dag
Er også helt enig med foriige taler. Hadde det vært en hel gjeng av hyene som stod tiltalt, hadde dette vært ok. Nå kan det se ut som om dette er en politisk kjøpt og betalt greie, og Morgan er blitt syndebukk. Håper virkelig han blir frikjent.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
Bare hyggelig! Forresten enig, livet er en enste lang læringsprosess. Det er nesten så det alene gjør livet verdt å leve. Nesten.
Er ikke helt sikker på hvor langt jeg følger antydningene dine om politisk kjøpt og betalt greie, men jeg er neimen ikke sikker på hvor fort jeg tør å avvise dem heller. Store krefter er i sving her, det er helt klart. Store penger, store interesser. Det er ikke bare å komme her og men at en har sine egne interesser i dette, bare fordi man er sportsdirre i en lokal småklubb som Lyn.
Hva gjelder aviser og media generelt, så er det vel røft regnet omtrentelig en ca to eller tre personer som eier det meste som er å regne med her til lands. NRK til side, men jeg synes ikke de er så ensidige som tv2 & co heller. Eller så ivrige, for den sakens skyld. En ting er jo klart fra medienes synspunkt; det å få trukket Morgan for retten må bety en real boost i omsetningen. Og der kan han bli lenge. Uansett utfall nå er det meget trolig at denne saken vil bli anket. Ingen av partene er troendes til å akseptere et nederlag i byretten, og det er mange aspekter i saken som kan tolkes og vektlegges på ulike måter. Det peker i retning av anke. Og da kan mediesirkuset fortsette i minst et par år til. Sånt er det penger i.
"Mafia" er det veldig vanskelig å snakke om. Til det har alt fra Gudfaren til Sopranos definert `mafia` som noe vi i alle fall ikke har i Norge. Gangstere og drap i massevis - familieoverhoder som styrer klanen sin så kompromisslløst og klokt de kan. Man kjenner seg ikke helt igjen i norsk virkelighet. Men Mikel-saken kommer på alle måter til oss fra utlandet, fra unorsk kultur. Morgan har involvert seg i en verden av juks og regelomgåelse, harde ord og store penger. Det kan være skummelt, det. En behøver ikke være helt Ludvig for å synes det.
Men noen er ute etter å ta Morgan. Det er det ingen tvil om. Hvem, og hvorfor? Aner egentlig ikke hvem, utover the usual suspects som vi kjenner fra saken. Mistenker at det finnes noen til i kulissene.
Årsaken kan sikkert langt på vei forklares med penger. Penger er rene orakelet sånn, når det kommer til å forklare ting.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
http://www.dagbladet.no/sport/2008/02/20/527455.html
Synes det er mye som tyder på at Morgan har gjort noe ulovlig i følge det som er beskrevet her men spørsmålet er vel om aktoratet har lykkes med bevise det utenfor en hver tvil slik at Morgan kan/vil bli dømt.
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
---------------------------
- FFK norgesmester 2006 - :)
- Nå sikter vi mot stjernene!! -
Har på følelsen han blir frikjent
Opprinnelig postet av kim_andre_c
Når blir dette avgjort da? i dag??
Dommen blir avsagt torsdag 13. mars 14.00.
Stram beskjed, ganske mye viktigere den saken ja.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Opprinnelig postet av paco
Den saken er vel ganske lik,en uskyldig familie blir rammet for livet,du jobber for den svake siden hele livet uten og tenke på deg selv men det ender bare ut i at grådige mennesker ødelegger deg
Faen om du skal komme her og sammenligne M.A med nordsjødykkerne. De gutta har ofret liv og helse samt fått bedriten lønn for at Norge har blitt rikt og bygd opp et oljefond som skal finansiere både din og min pensjon, for så og kjempe i tiår for å få erstatning for tapt livskvalitet uten av folk flest bryr seg en dritt. Fotballsnusk, nigerianske agenter og falske kontrakter. Samme faen, det er ikke i nærheten av hva de har gitt for dette landet, det er vel strengt tatt ikke i nærheten i det hele tatt.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Opprinnelig postet av Snæbbis
Faen om du skal komme her og sammenligne M.A med nordsjødykkerne. De gutta har ofret liv og helse samt fått bedriten lønn for at Norge har blitt rikt og bygd opp et oljefond som skal finansiere både din og min pensjon, for så og kjempe i tiår for å få erstatning for tapt livskvalitet uten av folk flest bryr seg en dritt.
1. Nordsjødykkerene tjente rått Spør noen du kjenner som bodde i stavanger eller bergen på 70-tallet. At det i et erstatningssøksmål er fordelaktig å fremstå som et ynkelig offer, trenger ikke bety at det var realitetene.
2. Ingen tvang de, og det blir for dumt å si at vi de å takke for oljefondet. Vi kunne like gjerne sagt at vi kunne takke oppfinneren av undervannssveisingen. Eller de som serverte mat på platformene slik at folk ikke sulta ihjel ute i havgapet. Ojlefondet har vi på grunn av en massiv innsats fra "halve" Norge.
3. Hva med alle som slet seg ut på verft og under oljeleting? Fordi de ikke kan peke på enkletepisoder så er det ikke like alvorlig?
4. Hva i allverden får deg til å tro at du er i stand til å sammenlikne påkjenningen til MA og en nordsjødykker?
5. "Gitt for landet"? Hva er det for noe sentimentalt vrøvel. Alle som jobber i dette landet og betaler en fornuftig skatt gir masse til landet, faktisk opp imot 50% av sin verdiskapning, og mange helsa si. Bare se på antallet uføretrygdede. At de dykkerene jobba på noen rør som tilfeldigvis transportere ufattelige formuer betyr jo ikke at de har et iboende krav til den formuen. Skulle de ikke fått erstatning om de jobba på kloakkrør? Er det det du mener?
---------------------------
"Hest er best, ingen protest! Klemz"
- Styret i Plankehaugen
1. Jeg har ingen interesse av å gjøre denne tråden til en nordsjødykkertråd.
2. Var full igår, og ble kansje litt dramatisk.
3. jeg var kansje dramatisk, men maken til nedvurdering av dykkernes innsats som du kommer med har jeg vel sjelden sett. Dykkerne tjente kansje godt tatt i betraktning, men i forhold til hva de har gjennomgått senere er ikke den lønna representativ. hva er dette vrøvlet med feks. "de som lagde mat", har de fått senskader og depresjon tilsvarende dykkerne, var de aktive i å lete opp oljekilder osv? Jeg er en tilhenger av å fordele kred dit kred skal, og jeg vil påstå at dykkerne gjorde en betraktelig større innsats for oljeindustrien i norge, enn Kari som stekte kjøttkaker på plattformen.
Hva gjelder MA og hans sak, synes jeg pengekjøret og mediesirkuset blir totalt uviktig sett i lys av dykkernes skjebner.
www.aftenposten.no/meninger/signert/article1380082.ece
"40 prosent av nordsjødykkerne omkom, 90 prosent var i livstruende situasjoner under arbeidet, 85 prosent av de undersøkte har hatt trykkfallssyke ("dykkersyke") i tillegg til bennekrose, lungesykdommen KOLS og kreft. 30 prosent har fått påvist hjerneskade, 96 prosent av dem som er undersøkt, har fått sin livskvalitet betydelig redusert og 23 dykkere har hittil begått selvmord i fortvilelse. Selvmordsraten er ekstremt høy, flere titalls ganger høyere enn for den øvrige befolkningen."
Helserapport fra haukeland (for de som gidder): www.helse-bergen.no/avd/yrkesmed/forskning/2003/ny2003.htm
Jeg skal kansje ikke uttale meg for sterkt om påkjenningen på MA kontra dykker, enhver får tenke sitt.
Og jo, mange gav sitt liv for landet, andre har fått et ødelagt liv for landet, i prosessen som sikret at Norge er blitt verdens kansje rikeste land. Fint for deg om du føler deg kjempeflink fordi du har betalt skatt, det gjør jeg og, men føler meg ikke som noen helt akkurat.
jeg vet ikke om det er noen vits i å diskutere dette, jeg brukte denne saken som et eksempel på at det er ting som er mye viktigere enn om Morgan skulle få et år i fengsel for kontraktforfalskning. Den holdningen du inntok i posten din til dykkerne ble for meg det samme som å si at Oslo-gjengen ikke gjorde en farligere/viktigere jobb en fyren som dyrka blomkål som de kunne kjøpe på markedet. En holdning jeg neppe kan forstå.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Opprinnelig postet av Snæbbis
jeg vet ikke om det er noen vits i å diskutere dette, jeg brukte denne saken som et eksempel på at det er ting som er mye viktigere enn om Morgan skulle få et år i fengsel for kontraktforfalskning.
Skjønner ærlig talt ikke hva dette her har i denne posten å gjøre. Det er vel millioner av ting som er alvorligere enn denne rettsaken mot Morgan. Nok av kriger, pedofiliringer, mord og det som verre er rundt omkring. Men allikevel så har denne Morgan-saken medias interesse. Kan du ikke la det være det da ??
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Er det noen som vet når dommen faller ?
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av Per Egil
13. mars.
Det er i morgen.
huff og gru, konge eller narr ?
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Da begynner det mediasirkuset der igjen ja.. Blir han frikjent så blir vel media sitt fokus om han er uønsket i ffk osv.osv
Gleder meg til den dagen alt dette her er glemt! Når det er sagt så håper jeg jo inderlig at jeg ikke har tatt feil av Morgan, håper han er uskyldig.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
---------------------------
- FFK norgesmester 2006 - :)
- Nå sikter vi mot stjernene!! -
For å spekulere litt - peker dette i retning av frifinnelse eller domfellelse? Selvsagt helt umulig å si, men jeg er sikker på at både forsvaret og aktoratet spekulerer vilt akkurat nå.
Selv sitter jeg fortsatt med følelsen av at Morgan blir dømt.
At de trenger mer tid tyder på at det er stor usikkerhet blandt dommerne. Og siden all tvil vil komme Morgan til gode burde dette tyde på at en frifinnelse er mer sannsynlig.
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
VG: Morgan Andersen tilbys ny stilling i FFK
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=504431
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Opprinnelig postet av Kent
VG: Morgan Andersen tilbys ny stilling i FFK
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=504431
Blir det slik bør denne saken være ute av verden..... En bra løsning for Morgan og en bra løsning for FFK.
Opprinnelig postet av Bedreviteren
Opprinnelig postet av Kent
VG: Morgan Andersen tilbys ny stilling i FFK
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=504431
Blir det slik bør denne saken være ute av verden..... En bra løsning for Morgan og en bra løsning for FFK.
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Opprinnelig postet av Kent
VG: Morgan Andersen tilbys ny stilling i FFK
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=504431
Håper dette er riktig - og at det blir sånn.
Da fortsetter antagelig Huth med det administrasjonsmessige, mens Morgan holder seg til noe alle vet at han kan.
Bra løsning - måtte det bli slik.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
---------------------------
døm som sier at andre er domme, døm er domme døm!
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
---------------------------
ffk
arsenal
evig aristokrat
Glommen Rugby Klubb
Opprinnelig postet av HBL
Jepp i morgen er dagen.
Vi får håpe det kommer en avgjørelse i morgen som legger denne saken død for godt.
Lykke til Morgan!
Og lykke til FFK, med å ta riktig beslutning på grunnlag av det resultatet som morgendagen måtte bringe.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av HBL
Jepp i morgen er dagen.Vi får håpe det kommer en avgjørelse i morgen som legger denne saken død for godt.
Lykke til Morgan!
Og lykke til FFK, med å ta riktig beslutning på grunnlag av det resultatet som morgendagen måtte bringe.
Denne saken er nok ikke død, uansett utfall. :) Begge parter vil vel ved utfall som går mot deres vei anke. Hvertfall sånn jeg har forstått det. Og det kommer uansett til å bli et stort mediesirkus!
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
VG mener Morgan er ferdig dersom han blir dømt!
http://www.vg.no/pub/vgart.hbs?artid=504690
---------------------------
En for alle, og alle for en!
Morgans forhold til klubben er at han er ansatt som administrerende direktør, men er sykmeldt (eller er dette endret? Er han formelt i permisjon?). Sykmeldingen kan vel neppe tenkes å bli forlenget helt inntil en ankesak er avsluttet, noe som kan komme til å drøye bortimot et år til.
I følge VG vil Morgan bli tilbudt en annen stilling, som sportsdirektør - jeg antar det forutsetter frifinnelse. Personlig mener jeg fremdeles det beste vil være at dersom rettssaken ikke avsluttes med dagens dom, søker Morgan permisjon fra sin stilling. Det er mest egnet til å skape ro i forhold til klubben. Og det ville være svært nyttig for klubben å få ro nå når sesongstart står for døren. Det siste vi trenger er stort mediaoppstyr som følge av rettssaken - hvor jo FFK slett ikke er en part.
Uansett er jeg spent på hva utfallet i retten vil bli. På den ene siden virker det opplagt at her har både Morgan og andre kuttet hjørner og tøyd grenser. På den annen side - hvor er rettferdigheten i at der hvor både Chelsea, Lyn, spillere og agenter har opptrådt svært uryddig og enkelte i en moralsk og fotballjuridisk gråsone, der er det kun én mann som står tiltalt og risikerer straff?
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
Bare for å kaste inn en tanke:
Burde FFK styret gjøre sin egen vurdering basert på hva som er blitt sagt og vist i retten og ikke ikke basert på hva dommerne mener om saken?
Hvis det tydelig fremkommer fra rettsgangen at Morgan Andersen har operert i en gråsone, bør han da fortsette i FFK fordi dommerne ikke har klare nok beviser til å dømme ham etter Norsk lov slik at tvilen kommer Morgan Andersen til gode?
Interessant problemstilling!
---------------------------
"Generelt vil jeg si at jo mere opptatt folk er av formasjoner jo mindre greie har de på fotball!"
- Drillo til Radio Fredrikstad etter at Svein Bergstrøm atter en gang stilte seg tvilende til
4-5-1 formasjonen.
Opprinnelig postet av Kent
Bare for å kaste inn en tanke:
Burde FFK styret gjøre sin egen vurdering basert på hva som er blitt sagt og vist i retten og ikke ikke basert på hva dommerne mener om saken?
Hvis det tydelig fremkommer fra rettsgangen at Morgan Andersen har operert i en gråsone, bør han da fortsette i FFK fordi dommerne ikke har klare nok beviser til å dømme ham etter Norsk lov slik at tvilen kommer Morgan Andersen til gode?
Interessant problemstilling!
Opprinnelig postet av Tøfflus
Men hvordan vil styret i FFK forholde seg dersom det blir en anke (noe det sannsynligvis blir, som Lemmy sier)? Uansett utfall i tingretten - ved en anke vil Morgans status være den samme som før.
Etter min mening bør FFK forholde seg til den dommen som kommer nå om noen minutter, som om den var endelig, fram til det eventuelt måtte skje at en ankesak endrer avgjørelsen. Altså forutsette at dommen blir stående, og at en eventuell anke ikke tas til følge.
Som jeg ser det er det den ryddigste måten å ta dette her og nå. Morgan Andersen kan ikke bli gående på vent fram til en eventuell ankesak har vært behandlet, det kan jp bli både en og to ganger til. Teoretisk sett kan dette godt ende i Høyesterett, i så fall vil det normalt sett ta fem til syv år før endelig dom foreligger. Skulle Morgan Andersen og FFK måtte vente på det så er saken i praksis allerede tapt bare fordi saken har kommet inn for rettsapparatet. Det vil ikke være en heldig løsning.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Jeg har på følelsen at dette går helt til Høyesterett, og blir ikke ferdig på lenge ennå.
Opprinnelig postet av chrjos
Du kan se dommen live her.NRK2 tv sender direkte nå.
Opprinnelig postet av eliot
Opprinnelig postet av chrjos
Du kan se dommen live her.NRK2 tv sender direkte nå.
Suverent!
Live stream Nrk2
http://www1.nrk.no/nett-tv/nyheter/spill/verdi/35536
Opprinnelig postet av bikaboo
Nei, Ffk må helt klart forholde seg til en evt. dom uansett hvilken vei det bikker. Klubben har absolutt ingen rett til å fungere som en domstol hevet over det norske rettsapperatet. Såpass tilitt må vi ha til systemet.
Helt enig. Det er Domstolene som dømmer her til lands og ikke FFK... Nå tror jeg faktisk "hele" Fredrikstad sitter og holder pusten... Tror også Hjælmen og resten av kråkevingen sitter klar til å skrive hetseinnlegg både her og på kråkeboka hvis han blir dømt....
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av kingleh
Live stream Nrk2
http://www1.nrk.no/nett-tv/nyheter/spill/verdi/35536
Går også direkte på NRK2...
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
---------------------------
Svensk magi!
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av Magnum
Har ingen god følelse akkurat nå. Drømte om Morgan i natt... :-(
Morgan ryker.....
huff, skyldig i overtredelse på første tiltalepunkt
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
---------------------------
Svensk magi!
Detta var ikke bra for Morgan...
Blir spennende å se hva klubben gjør nå..
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
shit. Dømt på alle punkter. Straffen blir betinget, godt for Andersen at han slipper å sitte inne ihvertfall.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
Når det at hele straffen blir betinga er det mest positive i dommen, så er det næggu ikke mye positivt å henge seg opp i. :-(
Saken er neppe ferdig, men jeg er redd Morgans karriere i FFK er det...
Der ble det anka, ja.
---------------------------
Svensk magi!
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
morgan anket på stedet......
---------------------------
Fredrikstad tar medalje i TL 2008
Regner med at han er ferdig i klubben nå..
---------------------------
Fred, frihet og alt gratis !
Opprinnelig postet av troy
Han anker, hva skjer med hans forhold med klubben da?
Det må styret ta stilling til nå. Én mulighet er permisjon fram til ankesaken er avgjort.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
Hans liv som fotballeder er nok over, men det finnes mange andre ledige jobber om dagen så han overlever vel...
---------------------------
Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- Seriemester 2009
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
Opprinnelig postet av chrjos
Dette var synd. Ikke bare for Morgan og FFK, men også familien.
Selvfølgelig trist for familien og Morgan selv. FFK har visst at dem klarer seg godt uten det siste halvåret....
Opprinnelig postet av Costanza
FFK med pressemelding kl 18 om at Morgan Andersen er ferdig som adm. direktør.
Ingen overraskelse det.
Opprinnelig postet av FlightOfTheRat
Opprinnelig postet av troy
Han anker, hva skjer med hans forhold med klubben da?Det må styret ta stilling til nå. Én mulighet er permisjon fram til ankesaken er avgjort.
Vel, slik jeg ser det, har han ingen fremtid i klubben som admin dir eller som sportsdirektør. Det kan påvirke klubbens muligheter til å hente nye spillere og forlenge eksisterende kontrakter med en person som er dømt for kontraktforfalskning i de posisjonene, selv om han anker og ev blir frifunnet senere..
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
---------------------------
Svaberget for alltid!
Mener Morgan Andersen bør slutte som adm. dir, men at han kan få en annen rolle i klubben. Vi skylder ham mye uansett, uten ham hadde FFK spilt adecco-fotball nå.
At han er en mann med mye arbeidskraft og mange kreative tanker, er det ingen tvil om. Håper FFK skjønner det, og benytter seg av hans kompetanse. Men kanskje ikke ang. kontraktskriving. :)
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
Opprinnelig postet av Jens G Best
Hvordan stiller styret i plankehaugen seg til dette her? Man har gått ut ekstremt hardt på vegne av fredrikstad og hevdet han var uskyldig...
Har de?
Det er flere som har sagt at han var uskyldig til han var dømt, og det hadde de jo rett i.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
---------------------------
Fredrikstad tar medalje i TL 2008
Opprinnelig postet av ffkmufc
Regner med at han er ferdig i klubben nå..
Han har jo mulighet for å få omgjort dommen etter et par anker til. Jeg regner nesten med at Morgan vil anke den helt til Høyesterett etterhvert.. Men som advokaten hans sier, så regner han ikke med at Morgan vil fortsette i jobben i FFK pga at han nå har en betinget dom på 1 år. Påtalemyndighetene er ikke fornøyd med straffeutmålingen, så det kan jo hende at de også leverer inn en anke på dommen. Dommen er uansett ikke rettskraftig før ingen anker saken videre etter en dom.
En ting er sikkert, og det er at dette ikke er over..og det kommer det ikke til å være på en laaaang stund.
For Morgans del synes jeg han skal legge jobben i FFK dø, og anse den som tapt så slipper han å tenke på den delen ihvertfall.
---------------------------
FFK for alltid!
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Det er flere som har sagt at han var uskyldig til han var dømt, og det hadde de jo rett i.
Vi får si at han er uskyldig til han er rettskraftig dømt... :-)
---------------------------
Svensk magi!
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Den blir nok kjørt helt til Høyesterett før det er ferdig. Det er jeg rimelig sikker på. Innen den tid er vel arbeidsforholdet FFK-Morgan over for lenge siden.
Skriver det samme her.
Opprinnelig postet av RuneT
Men som advokaten hans sier, så regner han ikke med at Morgan vil fortsette i jobben i FFK pga at han nå har en betinget dom på 1 år.
Hvor er det han sier dette? Ikke det at jeg betviler det, men jeg finner ikke uttalelsen noe sted.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
---------------------------
Forza ACF
Forza ACF Forza ACF Forza ACF
Kan ikke se at FFK har noe valg. Selv om dommen ikke er rettskraftig kan ikke en tippeliga klubb sitte med en adm dir eller sportsdirektør som er funnet skyldig i dokumentforfalskning. Jeg føler meg 100% sikker på at Morgans arbeidsforhold med FFK nå opphører.
Med denne dommen er det intresant hva som skjer med Lyns 60 mill fortjeneste, klarer de seg igjennom dette?
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
Påtalemyndigheten var vel ganske fornøyd etter hva jeg så, RuneT?
De fikk jo medhold i ganske mye, untatt på spørsmålet om dommen skulle være ubetinget eller ikke.. Aktor Svein Holden sa hvertfall til NRK at han var fornøyd..
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
Opprinnelig postet av Jens G Best
Hvordan stiller styret i plankehaugen seg til dette her? Man har gått ut ekstremt hardt på vegne av fredrikstad og hevdet han var uskyldig...
... noe de aldri burde gjort. Enkeltmedlemmer kan selvsagt si hva de vil, men ledelsen i PH har uttalt seg på vegne av hele supporterklubben - og som du sier, på vegne av byen. Med tanke på hvor delte meninger det har vært hele tiden er dette noe de fortjener kritikk for. Til kampen mot Brann håper jeg de konser om laget. At Ulf Berg og andre fremtredende PH-personligheter støtter Morgan er greit nok, men de må ikke gjøre Plankehaugen til en Morgan-støtteklubb. Plankehaugen bør være mest mulig uavhengige av fotballklubbens ledelse.
Hva angår dommen er det jo selvsagt en veldig klar dom. Morgan har ikke blitt trodd på noe av det han har hevdet og hans troverdighet som fotballeder er skadet for all framtid. Det beste for alle parter vil nå være om han selv trekker seg, så får han heller få en etterlønn itl å leve av fram til rettssaken er over. Det kommer antagelig itl å vare et års tid til.
Det viktigste for FFK nå er å få ro - klubben som sådan er jo ikke en part i saken og bør gå videre.
Og Rottens Flukt, vi er nok ganske enige. For å oppnå den roen er det nok greiest å forholde seg til dagens dom som om den var endelig.
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
advokten hans sa dette ganske så tydelig etter dommen falt. morgan hadde forståelse for at jobben i FFK er tapt.
---------------------------
Fredrikstad tar medalje i TL 2008
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av RuneT
Men som advokaten hans sier, så regner han ikke med at Morgan vil fortsette i jobben i FFK pga at han nå har en betinget dom på 1 år.
Hvor er det han sier dette? Ikke det at jeg betviler det, men jeg finner ikke uttalelsen noe sted.
Han sa det til pressen etter dommen. Jeg så det nettopp på Nrk.
---------------------------
FFK for alltid!
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Opprinnelig postet av RuneT
Men som advokaten hans sier, så regner han ikke med at Morgan vil fortsette i jobben i FFK pga at han nå har en betinget dom på 1 år.
Hvor er det han sier dette? Ikke det at jeg betviler det, men jeg finner ikke uttalelsen noe sted.
Han sa det i et intervju med så og si de fleste radio- og tvstasjoner. Hvertfall for nrk2, som sendte live fra Oslo Tinghus. :) Han sa hvertfall at han regnet med at Morgan ikke ville fortsette som administrerende direktør...
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
Opprinnelig postet av Lemmy
Påtalemyndigheten var vel ganske fornøyd etter hva jeg så, RuneT?
De fikk jo medhold i ganske mye, untatt på spørsmålet om dommen skulle være ubetinget eller ikke.. Aktor Svein Holden sa hvertfall til NRK at han var fornøyd..
Han sa også at de ikke var fornøyd med at hele straffeutmålingen var gjort betinget og skulle diskutere om de skulle sende inn en anke på akkurat det. De ville jo at han skulle sitte inne i et halvt år.
---------------------------
FFK for alltid!
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Den blir nok kjørt helt til Høyesterett før det er ferdig. Det er jeg rimelig sikker på. Innen den tid er vel arbeidsforholdet FFK-Morgan over for lenge siden.Skriver det samme her.
Morgan har tidligere uttalt at han kommer til å anke helt til menneskerettsdomstolen i Strasbourg, så det stopper nok ikke i Høyesterett heller. Etter å ha lest alle rapportene fra retten på www.bastionen.no så kan jeg ikke fatte og begripe hvordan retten kan være så skråsikre i sin sak. Det er jo så vanvittig mange usikkerhetsmomenter i denne saken. Når retten i tillegg trengte lengre tid på avgjørelsen så er det enda mer uforståelig at de kan slakte Morgan så til de grader i domsavsigelsen. Hvem tippeligaklubb er dommeren supporter av da tro?
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
skyldig ferdig med det.......ikke no mer og bråke om
Det er serie åpning, Morgan er dømt selv om han skal anke så er han ferdig....MOVE ON
og hvorfor fjerner moderator eller hvem det er mine inlegg????
Forumet er berre tull hvis det ikke går ann og komme med kritikk.....eller?
Moderator: Innlegget ditt ble fjernet pga overdreven bruk av CAPS LOCK (store bokstaver). Se reglement.
---------------------------
umulig mulig umulig
Opprinnelig postet av jambo
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Opprinnelig postet av Rune Haugen
Den blir nok kjørt helt til Høyesterett før det er ferdig. Det er jeg rimelig sikker på. Innen den tid er vel arbeidsforholdet FFK-Morgan over for lenge siden.Skriver det samme her.
Morgan har tidligere uttalt at han kommer til å anke helt til menneskerettsdomstolen i Strasbourg, så det stopper nok ikke i Høyesterett heller. Etter å ha lest alle rapportene fra retten på www.bastionen.no så kan jeg ikke fatte og begripe hvordan retten kan være så skråsikre i sin sak. Det er jo så vanvittig mange usikkerhetsmomenter i denne saken. Når retten i tillegg trengte lengre tid på avgjørelsen så er det enda mer uforståelig at de kan slakte Morgan så til de grader i domsavsigelsen. Hvem tippeligaklubb er dommeren supporter av da tro?
At denne saken havner i Strasbourg ?? Tvilsomt. Da er det rimelig mange saker i Norge som skulle ha havna der.
Jeg er ikke ute etter å ta noen i plankehaugen, det er på mange måter prisverdig å stå opp i en vanskelig sak og forsvare sine venner! Men jeg føler de uttalte seg som på vegne av en samlet supportergruppe og befolkning, mens det i virkeligheten var en splittet by og mange tvilere.
Og dette ikke minst en sak som har flere aspekter enn skyld og uskyld, feks om det i det hele tatt er riktig å forsøke å tjene penger på mindreårige idrettsutøveres talent når man kanskje burde innse at sin egen innsats i den store sammenhengen er ganske begrenset. I tillegg er det svært følsomt i forhold til hvordan man forholder seg til mengder av afrikanske unge gutter som blir lurt til Europa med lovnader om talentutvikling og store penger, mens de ender opp som prostituerte og ilegale immigranter. Uten at dette har direkte sammenheng med Mikel, så er det flere spørsmål som man bør ta stilling til i forhold til denne saken.
Jeg er uansett spent på hva "vi" sier nå..?
---------------------------
Svaberget for alltid!
Opprinnelig postet av Tøfflus
Og Rottens Flukt, vi er nok ganske enige. For å oppnå den roen er det nok greiest å forholde seg til dagens dom som om den var endelig.
Jepp. Selv om jeg også nok synes det er litt "underlig", for å låne rettens ordvalg, at retten er så sikker i sin sak.
Men for å sitere litt videre: "Retten finner ingen grunn til å feste lit til tiltaltes forklaring".
Derimot har de festet stor lit til Stein Hoffs forklaring, og de har lagt vekt på de forklaringer fra Mikel selv som taler i mot Morgans sak, og sett bort i fra ting som tyder på at Morgan har handlet også i Mikels interesse (ikke bare Lyns).
Jeg vil tro Morgans sterkeste kort i ankesaken vil være at såpass mye av domspremissene hviler på hvem retten har valgt å feste litt til. Det er lite som er dokumentert av beviser, det var en hel del antagelser og vurderinger av hva man tror har skjedd underveis her.
For FFKs del er det en smule ironisk at de har hatt en direktør ansatt som i realiteten har vært en dokumentforfalskner (i følge dagens dom) og enda så har det fungert veldig veldig bra. Selv med mistanken hengende over Morgan har ikke klubber som LSK og Brann hatt noen betenkligheter med å forhandle med Morgan Andersen/FFK. Det er synd at Morgan Andersen må forlate en stilling hvor alle synes å være fornøyd med alt han har gjort.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
---------------------------
The masses are never intelligent, and they are never wise. They are myopic and fickle. Always. When given power, they destroy everything..
Opprinnelig postet av Snæbbis
Morgan har nok en liten grisunge på skauen, men det er andre i denne saken som har en hel svineflokk.
Jeg var også overraska over at det var mulig for retten å være så skråsikker i en sak som denne. Det er riktignok mange som har vært skråsikre, men felles for de fleste, er at de ofte har hatt et tynt grunnlag å basere skråsikkerheten sin på. Jeg synes Snæbbis` sammendrag over her summerer det opp ganske greit.
Imidlertid er det bare å avvente ankebehandlinga.... og i mellomtida takke Morgan for innsatsen og ønske ham all mulig lykke både med den og med jobb.
(Personlig hadde jeg ikke hatt noe imot om han kom tilbake til FFK, men jeg innser jo at den muligheten er ganske... "liten")
Det er noe dritt å være sanndrømt iblant...
---------------------------
Svensk magi!
Opprinnelig postet av Snæbbis
Enig, jeg var selv forbauset over hvor mye vekt de la på vitneutsagnene fra feks. Shittu og mikel. Morgan har nok en liten grisunge på skauen, men det er andre i denne saken som har en hel svineflokk. Jaja, siste ord er ikke sagt.
AMEN!!!!! Hvis jeg hadde vært uskyldig i en sak, ville jeg ihvertfall stille som vitne. Synes Shittu og Mikels opptreden i denne saken er mistenkelig. De har nok noen realt store svin på skogen, om ikke fler...... Men hvis ressvesenet har bestemt seg for at MA er skyldig, så er han vel det. Det er vanskelig å bevise ting i denne saken.
---------------------------
Et lag skal rykke direkte ned fra TL i år, og det skal bli HamKam...
----
Vi har fått Wallace, når får vi Grommit ?
------
FFK - Østfolds stolthet
Opprinnelig postet av Bob Page
Morgan Andersen er løst fra sin kontrakt med FFK
Det synes jeg er helt greit. Nå kan vi slippe å måtte være involvert i denne saken, og kan heller støtte han som privatpersoner. Greit at FFK og Andersen løser dette så greit som de gjør det nå.
Da vil jeg bare ønske Morgan lykke til!
---------------------------
FFK for alltid!
---------------------------
Lal or safed sabse acha hai; Salam, Salam Fredrikstad.
Syns det er kjempetrist, Morgan har bidratt til masse! Men jeg stiller meg fullt bak den avgjørelsen FFK har tatt. For å få mest fokus på det sportslige, tror jeg det var en rett avgjørelse å ta.
Takk for alt du har bidratt med og gitt oss, Morgan! Og lykke til videre, enten du er skyldig eller ikke. :)
---------------------------
If Everton were playing at the bottom of the garden, I`d pull the curtains.
-Bill Shankley-
Videre håper jeg at når ankesaken kommer opp, får disse tvilsomme agentene kjørt seg litt. Mikel skiter jeg i nå - han spiller for et plastikklag og skader sin karriere med stadige røde kort og dum oppførsel. Det er ikke ham som har gjort noe galt her, bortsett fra muligens å forklare seg på instruks fra andre i retten. Det er spillet mellom Lyn ved Morgan på den ene siden og agenter på den andre siden som er det skitne og Mikel selv er ikke annet enn en brikke i det.
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
Får 1,2 mill. om han må gå
Sykmeldt FFK-direktør sikret ett års etterlønn om han må gå.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
Opprinnelig postet av Fjedjik
Jepp, og Per K Olsen har gått ut og bekreftet at FFK betaler 1,2 mill i etterlønn for å løse Andersen fra sin kontrakt. FFK står ihvertfall igjen som en av taperne i denne saken.
Hvis så er tilfellet er det helt ufattelig at klubben ikke sørget for en klausul ved inngåelse av kontrakten. De visste jo da at han var tiltalt eller hvertfall sto i fare for å bli tiltalt for forfalskning.
Når Andersen går av, får han, som NA24 tidligere har skrevet, med seg en sluttpakke verdt 1,2 millioner kroner. Det tilsvarer ett års lønn. Styreleder Olsen bekrefter at Andersen får med seg sluttpakken ut av østfoldklubben.
---------------------------
Show me the boys in red and white, then I can tell you about the art of football
Opprinnelig postet av bikaboo
Hvis så er tilfellet er det helt ufattelig at klubben ikke sørget for en klausul ved inngåelse av kontrakten. De visste jo da at han var tiltalt eller hvertfall sto i fare for å bli tiltalt for forfalskning.
Det finnes regler i arbeidslivet for hvordan man kan behandle ansatte. Disse gjelder for FFK også.
Kan ikke se at dette er en problematisk løsning. Hadde jeg hatt utestående fordringer til Lyn ville jeg sørget for å få pengene fort som f....
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.
Opprinnelig postet av kanogvetalt
Det finnes regler i arbeidslivet for hvordan man kan behandle ansatte. Disse gjelder for FFK også.
Kan ikke se at dette er en problematisk løsning. Hadde jeg hatt utestående fordringer til Lyn ville jeg sørget for å få pengene fort som f....
Løsningen er helt grei den
Synd for Morgan og ikke minst for Morgans familie. FFK mister en bra direktør, og ikke minst en mann med et stort nettverk.
Men jeg syns det er riktig av FFK og Morgan å avslutte arbeids forholdet nå.
Jeg håper PH nå velger å roe ned bruken av støtte bannere til Morgan, nok er nok, nå er han dømt, og PH bør si seg ferdig med saken.
---------------------------
Jørn Moum, "forumsadist"
FFK, The Pride of Norway!
KLE DEG I LAGETS FARGER PÅ STADION!
Jeg var der, 12. november 2006, kl.13.15. Ullevaal stadion.
Spørsmål, Hvor mange ganger har L.pool vunnet Premier League?
*22.05.08*
Opprinnelig postet av aavdst
1,2 mill er lite i den store sammenheng, når man tenker på at uten Morgan hadde FFK sannsynligvis vært konkurs og i addeco-ligaen. Terje Høyli har vel mer enn indikert at det var pga Morgan han kom tilbake og åpnet pengesekken sin. Takk for jobben du gjorde for FFK, Morgan. Hva du har gjort / ikke gjort mens du var i Lyn har jeg ikke noe grunnlag for å uttale meg noe om, og kan derfor bare "mene og synes" noe om dommen var rettferdig eller ikke for din del. Men uansett hva du gjorde i den saken, så må det ha vært andre aktører i dette spillet som skulle fått sin del av smekken over fingrene.
Helt enig. Disse 1,2 mill er peanøtter ift hva Morgan inndirekte har tilført klubben. Flott att han ikke lager noe bråk, og prøver å klore seg fast i jobben. All ære til Morgan her.
Gir også min tilsluttning til taleren under her. Enig med deg Moum.PH bør gå stille i dørene en stund.
---------------------------
1. Prio Stjernen
2. Pri FFK
3. Fârjestad
4. ManU
---------------------------
Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK
Har holdt meg lenge taus etter dommen falt.
Håpet at FFK og andre la denne "såpeopera`n" dø.
Må bare si at det nærmest var patetisk å se M.A på Grosvold.
Håper at vi alle nå kan la FFK få arbeide videre framover med det mannskapet de har, uten å uhemma tilbe "gamle guder"
Det virker som de nå har et team, hvor alle setter klubben høyere enn egen person. Faktisk noe nytt for FFK på mange år.
---------------------------
"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"
Jeg syntes det var flott å se Morgan Andersen stille opp hos Grosvold. Han fikk tydelig fram at han respekterer rettens avgjørelse selv om han personlig ikke er enig i den. Han var også veldig klar på at han ikke kunne skylde på noen for at han hadde valgt å ta del i spillet om Mikel selv om han visste hvilke aktører som deltok. Videre må jeg si jeg har stor forståelse om han velger å droppe ankesaken av hensyn til familien.
For min egen del ville jeg sett med spenning fram mot en rettsavgjørelse som trakk inn et noe bredere perspektiv på saken. Jeg tror Schiøtz vil ha en god sak om han kjører ankesaken på troverdigheten til sentrale vitner som Mikel og Shittu. Tross alt er avgjørende punkter i rettens avgjørelse basert tungt på enkelte utsagn disse har kommet med. Det kan være gode grunner til å se nærmere på troverdigheten til disse to i stedet for å sluke for god fisk det de måtte ha sagt som styrker saken mot Morgan, slik retten etter min mening gjorde.
Hvis jeg forstår Morgan rett så har han hatt til hensikt å hjelpe Mikel til en god avtale. Dette har ikke retten festet noen lit til. Dette er egentlig et ganske viktig spørsmål;hvilken hensikt har Morgan Andersen hatt? For retten la til grunn til at Morgan har spekulert i en ung fotballspillers karriere i den hensikt at hans egen arbeidsgiver skulle tjene på det (altså i vinnings hensikt, dog ikke i egen). Men Mikel har endt opp med en mye bedre deal i Chelsea ("ti ganger bedre" iflg Morgan) enn han ville fått uten Morgans innblanding i saken. Når det har vært utfallet, er det da riktig å legge til grunn at Morgan har hatt til hensikt å utnytte denne spilleren? Det er vel ikke bare tilfeldig at Morgan var den som forhandlet fram den gode avtalen for Mikel (riktignok med ManU, men Chelsea kunne ikke godt tvinge Mikel til å godta en dårligere kontrakt hos dem). Dette nyanserer bildet av Morgans såkalt forbryterske hensikt. Videre, hvor forbrytersk var det å sørge for at en del av pengene havnet hos Manu og Lyn i stedet for i lomma til Shittu - som i utgangspunktet ikke hadde noe rettsgyldig krav på noe?
Det er uten tvil John Shittu som har vært ute etter å utnytte spilleren i egen vinnings hensikt, uten å ha rettslig grunnlag for det. John shittus spill har vært utenfor lover og regler hele veien. Men i og med at Morgan ble dømt nå så legitimeres samtidig Shittus opptreden i saken. Akkurat det synes jeg er svært betenkelig.
Er det dette retten mener å peke på når den snakker om almenpreventive hensyn? "Bland deg for all del ikke bort i hva fotballmafiaen driver med, for de har retten på sin side uansett"?
Det er nok ikke det de mener å si. Men det er dette som blir konsekvensen av dommen. Hvis da ikke saken ankes, og lagmanssretten trekker inn et litt bredere perspektiv - noe de selvsagt vil stå fritt til å velge om de vil gjøre.
---------------------------
Har man sagt a,
har man sagt a.
---------------------------
Svensk magi!
Morgans motiver har vært todelte, på den ene siden tror jeg han har hatt et genuint ønske om å hjelpe Mikel, samtidig som det på andre siden av speilet har vært viktig å tilføre klubben så mye penger som mulig. Det handler om CV. At det er tatt noen snarveier, er det nærmest ingen tvil om, men at Morgan er den eneste skyldige her er det rene svada. Selvfølgelig står det andre bak denne avtalen som vet, eller burde ha visst om forholdene rundt denne overgangen. Hvis Lyn ikke har noen som helst kvalitetssikring bak sin dokumentasjon, og sa spesielt spillerdokumentasjon, kommer dette for en dag. Og da er det ganske enkelt slutt for klubben.
Her i byen har aviser og en del folk gått på som fulle sjømenn i horehus og totalt ignorert/glemt at det finnes mennesker bak slike handlinger. Spesielt FB har hatt britiske tendenser, når skal aktører gjennomskue denne avisens motiver? Den ene dagen fremstiller de folk som totalt usympatiske og bygger kategorisk opp under at de involverte er noen svin, den neste dagen kommer det Se&Hør overskrifter som "NN snakker ut", med sippebilder og det hele. Man skal være litt forsiktig med å dømme og velge side, forøvrig en setning Plankehaugen også bør merke seg. Siden jeg har barn, kan jeg forøvrig anbefale Natusan våtservietter (uten parfyme, selvfølgelig) til å tørke bort bæsjen fra leggene.
---------------------------
-Elsker alle-
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!
- Det er med blandede følelser ettersom vi mener at dommen er uriktig. Men det er tre grunner til at han trekker anken: Hensynet til familien, hensyn til hans arbeidssituasjon og at det er en prosessrisiko ved å anke, sier forsvarsadvokat Cato Schiøtz til TV 2 Sporten.
---------------------------
FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!
Lykke til videre, Morgan.
"You hear that Mr. Andersen?... That is the sound of inevitability... It is the sound of you leaving Stadion (fritt oversatt)... Goodbye, Mr. Andersen..."
---------------------------
FFK for alltid!
Ønsker forøvrig Morgan lykke til videre og synes det er meget rart han var eneste som faktisk ble sikta i denne saken.
Opprinnelig postet av JipJap
Det er bare å ikke bruke energi på det, det. Hva andre gjør/diskuterer får være opp til dem.
Ønsker forøvrig Morgan lykke til videre og synes det er meget rart han var eneste som faktisk ble sikta i denne saken.
Fra imorgen kan ihvertfall diskusjonen flyttes til Åpent Forum, og ikke diskuteres i Fredrikstad Fotballklubb
---------------------------
FFK for alltid!
Opprinnelig postet av RuneT
Fra imorgen kan ihvertfall diskusjonen flyttes til Åpent Forum, og ikke diskuteres i Fredrikstad Fotballklubb
Trodde kanskje de fleste nå hadde fått stillet lysten til å velte seg i andres ulykke. Hva med å stenge tråden å kaste den i søpla?
Men: Når nå selve straffesaken formelt er avsluttet, uten anke, kan det da tenkes at det iverksettes tiltak overfor Lyn, slik det har vært snakk om? Personlig håper jeg faktisk Chelsea prøver seg, fordi da vil en få en ny mulighet til å få satt et kritisk søkelys både på dem og de bakmennene de benyttet. Det hele startet jo på grunn av lyssky (les; regelstridige) avtaler om de fire nigerianerne. Med andre ord, Chelsea vil i så fall få sitt renommé svertet, mot kanskje å få tilbake en pengesum som for dem bare er vekslepenger så lenge Roman Abramovitsj vil betale for moroa.
---------------------------
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy"
- Benjamin Franklin
---------------------------
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
02/12/2024 15:21 | 60f95d23