Opprinnelig postet av brutobrutalis

Det man derimot IKKE bør akseptere er at enkelte idioter bruker, eller truer med vold mot vanlige supportere. Men om så har skjedd, og situasjonen føltes truende, hvorfor ringte ingen politiet? Om ikke egen del, så for medsupporteres skyld...

"Kan ikke du roe deg ned et øyeblikk så jeg får ringt politiet?"

Når situasjonen skjer midt på brua, er det tid for å passe seg sjøl og andre rundt seg. Det hjelper lite å ringe ordensmakten i det øyeblikket en fyr sjangler foran deg med neven knyttet. Når vi kom på andre siden vurderte jeg det et øyeblikk, men den truende situasjonen var da over. Og ingenting så alvorlig var skjedd at vi så noen grunn til å tilkalle politi, selv om man kanskje kunne gitt de beskjed for å hindre flere episoder.

Når det gikk såpass greit som det gjorde etterpå, konkluderer jeg med at det ikke var noen grunn til å gjøre dette til en politisak. Et par kilevinker tåler de fleste, også i Fredrikstad. Vi klarer stort sett å passe på oss sjøl uten politiet sin hjelp, og selv kan jeg ikke en gang identifisere hvem forsøkte å slå. Men det er ingen grunn til ikke å ta det opp i ettertid, diskutere hva som skjedde, og gi klar beskjed til idiotene om at de oppførte seg som... idioter?

---------------------------

Svaberget for alltid!

Opprinnelig postet av vedkasse

Har de kommet med stygge kommentarer til en kvinne pga hun er kvinne er det direkte uakseptabelt(men igjen, er det stygt å si at fotball er for menn?).

Det er helt klart etter min mening uakseptabelt og stygt å komme med en sånn kommentar. Når skal vi få full likestilling hvis damer ikke føler seg velkomne på noe som skal være så hyggelig som en fotballkamp?

 Det handler om at fotball er en ting som har stor innvirkning på resten av samfunnet vårt, over hele jorden. Noen bruker fotball som en arena hvor de kan få ut aggresjon ved å kaste vimpler i en elv på pur faen, men fotballen bør brukes på en helt annen måte. Kan vi bidra til større aksept av kvinner(feks. ved å satse mer på damefotball som tv2 har gjort) i fotballen, vil det prege resten av samfunnet og ha en positiv effekt!

Til de som påstår at vi må tilpasse oss etter hvilke supportergrupper som kommer på besøk, er jeg delvis enig. Politistyrken må være større, og det må være høyere sikkerhet. Noe det faktisk var. Det er første gang jeg har sett politibåt i ælva og sikkerhetskontrollen for å komme inn på Stadion var langt bedre.

Men, at man ikke kan pynte byen til en folkefest fordi man skal være redd for at noen ødelegger blir for dumt. Da lar man jo hærverk vinne! Og hvorfor skal vi, som et par nevner, måtte tåle at flaggene kastes i vannet? Ikke det at flaggene er dyre eller noe sånt, men det er prinsippsak. Hærverk skal rett og slett ikke forekomme, og hvertfall ikke i en fotballsammenheng.

Man ser jo hvor mye negativ oppmerksomhet dette desverre får. Denne tråden er vel diskutert mer enn "etter kamp-tråden", pga noen få mennesker som desverre måtte bruke fotball som en arena for å få ut aggresjon.

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

Altså: Hvis situasjonen der og da, ikke ble opptattet som kritisk nok til å ta kontakt med politiet, kan jeg ikke helt se begrunnelsen for at man plutselig nå skal anmelde, korsfeste og utestenge. Da virker det jo strengt tatt som om en fjær, i ettertid blir gjort til 10 høns. Konsekvenser blir det nok uansett, da dette nå er satt på agendaen fra Klanens side. Tviler sterkt på at det blir spesielt problematisk å finne ut hvem som gjorde hva..

Opprinnelig postet av brutobrutalis

Altså: Hvis situasjonen der og da, ikke ble opptattet som kritisk nok til å ta kontakt med politiet, kan jeg ikke helt se begrunnelsen for at man plutselig nå skal anmelde, korsfeste og utestenge. Da virker det jo strengt tatt som om en fjær, i ettertid blir gjort til 10 høns. Konsekvenser blir det nok uansett, da dette nå er satt på agendaen fra Klanens side. Tviler sterkt på at det blir spesielt problematisk å finne ut hvem som gjorde hva..

Enig i det. Dette skulle vært anmeldt uansett om situasjonen roet seg. Fint at Klanen følger opp og tar ansvar. Slike duster er en skam for enhver klubb!!

Opprinnelig postet av brutobrutalis

Altså: Hvis situasjonen der og da, ikke ble opptattet som kritisk nok til å ta kontakt med politiet, kan jeg ikke helt se begrunnelsen for at man plutselig nå skal anmelde, korsfeste og utestenge.

Hele poenget mitt med denne tråden var å sette noen fulle idiotiske folk på agendaen, dagen derpå. Og det ser ut til at vi har oppnådd akkuratt det..

---------------------------

Svaberget for alltid!

Synes du har en passende signatur til innlegget ditt Lemmy.

---------------------------

Frihet for Ultras
Mot den moderne fotball
Fuck NFF
Leve engasjementet!

Opprinnelig postet av vedkasse

Synes du har en passende signatur til innlegget ditt Lemmy.

For første gang enig med deg, vedkasse - dagens!

---------------------------

Jeg vil ha Wallace på plass i FIFA08!

Opprinnelig postet av vedkasse

Synes du har en passende signatur til innlegget ditt Lemmy.

Hehe. Jeg så den komme..

Men likevel, en artig spøk fra Pondus og Frode Øverlis side er en helt annen ting enn en sånn kommentar som skal ha kommet.. Håper og tror du tar innlegget mitt seriøst uansett signatur eller ikke, for jeg mente det jeg sa. :)

---------------------------

Pondus beskriver kvinner på en elegant måte:

"Menn og kvinner er skrudd sammen på helt forskjellig måte! Det blir som en trehulsykkel mot en romferge. En enkel og grei konstruksjon mot et absurd komplisert maskineri, som titt og ofte eksploderer!"

Opprinnelig postet av AZUL

At flaggene blir revet ned må dere nok bare akseptere, og bare prøve å ikke bry dere. Barnslig, ja, men må alt være så fryktelig koselig?

Jeg blir rett og slett oppgitt. Jeg foreslår at VIF blir tildelt 0% av billettene til året, det hadde virkelig vært på sin plass.

Opprinnelig postet av brutobrutalis

Altså: Hvis situasjonen der og da, ikke ble opptattet som kritisk nok til å ta kontakt med politiet, kan jeg ikke helt se begrunnelsen for at man plutselig nå skal anmelde, korsfeste og utestenge.

Kanskje for å unngå at dette skjer igjen?

---------------------------

"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.

Opprinnelig postet av Per Egil

 

Da lar vi disse elementene vinne, og det håper jeg aldri, aldri blir tilfellet.

Det er jeg enig, men elementene finns. Dermed må vi ta våre forhåndsregler inntill videre.

Opprinnelig postet av Per Egil

Deg om det, men det hatet kan du få svært billig av meg.

der er vi uenige, jeg mener at hat er noe av det som gjør fotballen morsom.

Opprinnelig postet av Per Egil

Som jeg skrev tidligere mener jeg at de eneste som bør tilpasse seg er de gjestende supporterne. Vi har vår måte gjøre ting på, og det får de pokker meg respektere.

Det du skriver om mere politi er jeg forøvrig fullstendig enig i.

Problemet er at disse menneskene tilpasser seg ikke det, akkuratt som drapsmenn ikke tilpasser seg at det ikke er lov til og drepe. De driter i hvordan vi gjør ting på vår måte. Hadde det vært synlig politi ved gangbrua, da hadde dette aldri skjedd. Synlig politi er noe jeg etterlyser i hverdagen også, hadde en kamerat fra USA her, han var helt sjokkert over at han aldri så en Politibil på veien, der han bodde var det politi overalt, og det er en kommune på størelse med Hvaler,

---------------------------

For fredrikstad

Opprinnelig postet av langfiskestang

Synlig politi er noe jeg etterlyser i hverdagen også, hadde en kamerat fra USA her, han var helt sjokkert over at han aldri så en Politibil på veien, der han bodde var det politi overalt, og det er en kommune på størelse med Hvaler

Åja, det hadde vært fint, amerikanske tilstander! Helst burde de vel vært tungt bevæpna også?

---------------------------

Jeg vil ha Wallace på plass i FIFA08!

Opprinnelig postet av langfiskestang

Det er jeg enig, men elementene finns. Dermed må vi ta våre forhåndsregler inntill videre.

Her motsier du vel strengt tatt deg selv. Begynner vi å ta forhåndsregler lar vi jo disse elementene vinne.

Opprinnelig postet av langfiskestang

der er vi uenige, jeg mener at hat er noe av det som gjør fotballen morsom.

Rivalisering gjør fotballen morsom. Hat gjør den farlig.

Opprinnelig postet av langfiskestang

Problemet er at disse menneskene tilpasser seg ikke det, akkuratt som drapsmenn ikke tilpasser seg at det ikke er lov til og drepe. De driter i hvordan vi gjør ting på vår måte.

Ja, rart det der. Men allikevel velger vanlige folk å gå ut på gaten, selv om det er en fare for at de blir ranet, knivstukket, voldtatt eller overkjørt av en promillekjører.

Dette er jo hele sakens kjerne. Ja, drapsmenn finnes. Ja, voldelige fotballsupportere finnes. Men vi, vanlige folk, skal ikke måtte endre vår adferd for det.

Opprinnelig postet av langfiskestang

Hadde det vært synlig politi ved gangbrua, da hadde dette aldri skjedd.

Det blir rene spekulasjoner, men det er mulig du har rett.

Opprinnelig postet av langfiskestang

Synlig politi er noe jeg etterlyser i hverdagen også, hadde en kamerat fra USA her, han var helt sjokkert over at han aldri så en Politibil på veien, der han bodde var det politi overalt, og det er en kommune på størelse med Hvaler,

Synlig politi er sikkert vel og bra, men amerikanske forhold håper jeg aldri vi får i Norge.

---------------------------

"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity"
- Dr. Martin Luther King, Jr.

Bra Per Egil,så enig så enig.

Ikke la oss overdimensjonere problema.

Ps. Det farligst vi jo gjør (etter å leve, døden er sikker utgang), er å kjøre bil.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av AZUL

Hvis det er sant at slag ble utvekslet uprovosert, så er det trist. Likevel har jeg vondt for å tro at det har skjedd uten at det ble slengt dritt motsatt vei.

Altså... Hvis noen slenger dritt tilbake, da er det greit å slå fordi da er man provosert?

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Selv om det blir slengt dritt, er det totalt uakseptabelt å slå tilbake...lovverket er rimelig klart også....

Det kan være en utløsende faktor, men rettferdiggjør overhodet ikke vold.

Vold, eller sterke trusler om vold mot seg eller andre, er det eneste som forsvarer vold i mine øyne.

---------------------------

Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- Seriemester 2009

Opprinnelig postet av denialsander

Opprinnelig postet av AZUL

Hvis det er sant at slag ble utvekslet uprovosert, så er det trist. Likevel har jeg vondt for å tro at det har skjedd uten at det ble slengt dritt motsatt vei.

Altså... Hvis noen slenger dritt tilbake, da er det greit å slå fordi da er man provosert?

Ergo så må det være greit å mokke til disse pøblene ettersom det er de som provoserer til å begynne med. Eller mener han kanskje at pøblene kan provosere så mye de vil og er lovløse, mens vanlige folk ikke kan ta til motmæle uten å få seg en på tygga...

Kan bekrefte at det uansett ikke ble slengt noen form for dritt i den aktuelle bro-episoden. Sto midt i det, og det eneste som ble sagt var et par som ba dem roe seg ned litt. Var mange barn som gikk der samtidig.

Er absolut ingen forklaring eller unnskyldning på slik oppførsel.

De fleste av disse personene var synlig beruset. til tross for det gikk de rett inn på stadion uten problemer. Burde ikke være noe problem for politi og vakter å se hvilken gruppering de tilhørte, og de burde i det minste være litt kritiske i forhold til det.

Forøvrig ser jeg den klassiske om at de ikke reiser i regi av vålerenga. i allefall to av disse gikk inn i en vif buss etter kampen.

---------------------------

cupmester 06, uten tromme

Opprinnelig postet av Per Egil

Opprinnelig postet av langfiskestang

Vi bør tilpasse oss, fordi enga faktisk har elementer som "klikker" når de ser sånne ting!

 

Da lar vi disse elementene vinne, og det håper jeg aldri, aldri blir tilfellet.

Jeg har besøk denne uken av noen som ikke er spesielt glad i fotball. Egentlig kunne jeg godt tenke meg å ta besøket mitt med på stadion for å vise fram hvor flott stemning det er og hvor gøy det er å gå på Fredrikstad Stadion. Men nå var det Vålerenga som kom på besøk, og da tenkte jeg det var kanskje best å la det være akkurat denne gangen. Det var visst like greit, det.

Men jeg håper noen som så dette gidder bryet med å anmelde det. Det pleier å være en forutsetning for at politiet skal kunne bruke bilder fra slike kameraer. En rettslig forfølgelse er den eneste siviliserte måten å stanse ting som dette. Lar man det skure og gå så vokser bare problemet. Da "vet" disse fåtallige idiotene at her ved brua til Fredrikstad Stadion er det et ideelt sted å lage bråk. Er det nødvendig å vente til det skjer en katastrofe?

---------------------------

Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Men jeg håper noen som så dette gidder bryet med å anmelde det. Det pleier å være en forutsetning for at politiet skal kunne bruke bilder fra slike kameraer.

Ta-ta: http://www.f-b.no/article/20080702/FFK/638013237/1220/NYHET