Opprinnelig postet av fidq

Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?

Vet vel ikke nøyaktig hvordan man gjør, men ofte når det kommer en Bosman spiller blir det høyere sign on fee, som innvestorgruppa kanskje kan gå inn å betale og deretter komme til en enighet om eierandel. Vil jeg tro...

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av fidq

Jeg er helt enig med kanogvetalt her, men lurer på hvordan man fordeler eierandel og kostnader når man inngår en kontrakt med en bosman-spiller (og derfor ingen "kjøpesum"). Er det da slik at FFK eier hele spilleren eller settes det en markedsverdi på spilleren som spillerinvest bidrar med?

Da er det jo FFK som eier spilleren...

(Med mindre Spillerinvest betaler Sign-on-fee, som i og forsåvidt er mye av det samme som å kjøpe en spiller)

Hva hvis FFK kjøper feks Hoff for 2 mill (lav sum pga at han snart er bosman-spiller), gir han 2 mill i sign-on.fee og en årslønn på 3 mill (i 3 år). Er det slik at spillerinvest da eier 50% av spilleren for kun 1 mill? Regner jo med at svaret ditt er ja på det - og da må det jo være mest fornuftig av FFK å holde spillerinvest utenfor ved kjøp av Bosman eller "Bosman light" (mindre enn 6 mnd igjen av kontrakten) spillere?

---------------------------

Varme tanker til Dagfinn Enerly....

Aner ikke hvordan de nøyaktig gjør det og hvilke fordelingsnøkler de benytter seg av.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av fidq

 Det kan ikke være slik at den som skriker høyest får mest. Wehrman er intet unntak. Det samme synes jeg forøvrig om Kvisvik og Ramberg.

Ramberg?? Har han vært ute i media å prøvd å snakke seg til en fetere kontrakt?

Opprinnelig postet av Jaak

Når han som kaptein syter i media og anklager klubbledelsen for å være uprofesjonell, for deretter å levere en kamp så dårlig at han knapt hadde fått spilt for Råde I.L, og pådrar seg rødt kort ekstraomgangene.... Da har man vel mildt sagt skutt seg selv i foten. Du skal ikke kaste sten hvis du ER et glasshus.

En ting er hva ledelsen MENER om han, en annen ting er hva supporterne nå FØLER for han.

Skal være forsiktig med å kalle andre for amatører ja....

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av fidq

 Det kan ikke være slik at den som skriker høyest får mest. Wehrman er intet unntak. Det samme synes jeg forøvrig om Kvisvik og Ramberg.

Ramberg?? Har han vært ute i media å prøvd å snakke seg til en fetere kontrakt?

Ramberg har stadig vært ute og prøvd å snakket på ny kontrakt til Wehrman. Som vanlig gjorde han det til VG etter Tromsø kampen. Hvor han la på, snart er det bare meg og Kvisvik fra Fredrikstad igjen, og jeg har heller ikke hørt noe....

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Ramberg har stadig vært ute og prøvd å snakket på ny kontrakt til Wehrman. Som vanlig gjorde han det til VG etter Tromsø kampen. Hvor han la på, snart er det bare meg og Kvisvik fra Fredrikstad igjen, og jeg har heller ikke hørt noe....

Og det er det samme som  "å skrike høyest" for å få mest lønn?

Det å sammenligne det Ramberg har sagt til media med det Kasey har gått ut med er jo direkte idiotisk. Men Ramberg har jo alltid fått dritt av "supportere" her inne. En for alle og alle for en? meg i ravæ!

Opprinnelig postet av HotDream

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Og det er det samme som "å skrike høyest" for å få mest lønn?

Det å sammenligne det Ramberg har sagt til media med det Kasey har gått ut med er jo direkte idiotisk. Men Ramberg har jo alltid fått dritt av "supportere" her inne. En for alle og alle for en? meg i ravæ!

Må si meg enig med deg der. Ramberg har bare ment at de bør gi etter for Wehrmans krav. Det kan ikke sammenlignes med Wehrmans furting til pressen.

Ingen som har sagt det kan sammenlignes med Wehrman heller, men han har vel stadig vært innom med litt småfurting i avisa siden Grønhagen tok over......

Sporet vi er i er ikke noe godt, skal vi ha spillere i pressen hele tiden som klager over kontrakter, fortelle hvem som skal ha kontrakter osv osv... skjelle ut ledelsen og oppføre seg som idioter.

FFK er nå nødt til å sette ned foten og få en slutt på dette for det er ikke noe positivt i det heletatt, hvis ikke de gjør noe vil de miste respekt.

Hva synes dere om følgende påstand?

Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.

Jeg mener at Wehrman, også med uttalelsene etter kampen der han i liten grad går i seg selv, har gått for langt. FFK bør selge ham nå etter min mening.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.

Henning Berg skal ha for å satse på ungdommen, men det er mye på grunn av skader han må gjøre det også. Hadde Eddie Gustavsson gjort det samme som Wehrman, så tror jeg neppe Berg hadde satt han ut av laget. Han brukte riktignok Dalin (?), han norsksvenske keeperen en stund den ene sesongen, men da var ikke Eddie like god som nå heller. 

Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Hva synes dere om følgende påstand?

Jeg tror at en Henning Berg hadde satt Wehrman på benken og byttet inn Martin Elvestad. Og det hadde nok funket bedre.

Jeg mener at Wehrman, også med uttalelsene etter kampen der han i liten grad går i seg selv, har gått for langt. FFK bør selge ham nå etter min mening.

Wehrman har driti på draget. Selg for mest mulig penger! Makan til oppførsel!

Opprinnelig postet av HotDream

Wehrman har driti på draget. Selg for mest mulig penger! Makan til oppførsel!

Enig, slik huleboer oppførsel kan ikke tolereres! Håper Wehrmann has spilt sin siste kamp for FFK! Han er viktig, men det går en grense!

Opprinnelig postet av FFK1903

Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.

Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

FFK kan ikke flytte penger fra dette firmaets budsjetter til sitt eget. Spiller invest kjøper spillere til FFK og får også inntektene ved videre salg , avhengig av hvor stor eierandel de har i gjeldende spiller. Forstår du dette nå?

Takk for en fin forklaring. Med all respekt, jeg har forstått dette lenge. Jeg vet hvordan det henger sammen. Jeg har også fått med meg bakgrunnen for at denne ordningen ble opprettet.

Men jeg synes denne ordningen i noen sammenhenger virker stivbent og lite fleksibel. Pr idag sier FFK at de ikke har noen mulighet til å øke lønnsbudsjettene sine, for det er ikke mer å hente der. Greit, da er det slik.

Samtidig har Spillerinvest, ifølge Høili, overført et "betydelig beløp" til FFK til kjøp av nye spillere. Det har også vært situasjonen tildligere, har jeg lest meg til her på forumet, at FFK har hatt penger til nye signeringer, men har måttet la det være fordi man ikke har penger til lønninger.

Spørsmålet mitt da er om ikke FFK og Spillerinvest sammen kan finne en ordning med at noen av de kronene som er avsatt til spillerkjøp her og nå kan overføres til å beholde en av lagets beste spillere? Som en helt konkret ordning overfor en helt konkret spiller med en spesiell rolle i laget.

Er det ikke en gang mulig at FFK og Spillerinvest kan diskutere en slik løsning? Hvis de ikke kan det så mener jeg disse to partene ikke samarbeider særlig godt om felles mål.

Det kan jo være at FFK og Spillerinvest  har diskutert denne løsningen og kommet fram til at den ikke er den beste akkurat nå. I så fall skal jeg bøye meg for den vurderingen. Men inntrykket jeg får av svarene her på forumet er at en slik løsning ikke er mulig, fordi FFK og Spillerinvest ikke er organisert på den måten. Det virker på meg stivbent og lite løsningsorientert. I alle tilfeller er dette en intern ordning mellom FFK og Spillerinvest som det er mulig for disse partene å justere på, hvis man ser at det ville gi FFK bedre muligheter til å lykkes sportslig.

Det er i alle fall ingen grunn til å forklare at man ikke klarer å løse dette med å henvise til trender og karuseller og annet generelt prat. Skal FFK henge med så må klubben være smidig og fleksibel nok til å kunne løse ting som dette. Da kan man ikke ha ordninger som gjør at man sitter med 10-20 mill (eller hva det kan være snakk om) som man kan kjøpe nye spillere for, mens man ikke har råd til å beholde de beste man allerede har, fordi dét budsjette er tomt. Da trengs en intern opprydding, ikke en "bedre verden".

Holters, er det dette jeg sier her du synes er rart, eller er det annet du sikter til?  Blir nysgjerrig når du sier sånt, vettu.

---------------------------

Har man sagt a
har man sagt a.
- Jan Erik Vold

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av FFK1903

Wehrman er vår viktigste spiller, da funker det ikke bedre å sette innpå Elvestad som er et godt stykke unna Wehrmans nivå, hvor han henter mye blant annet fra rutinen.

Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?

Nei, det tror jeg faktisk ikke er mulig. Wehrman var jo farligere for FFK enn for Odd igår.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Samtidig har Spillerinvest, ifølge Høili, overført et "betydelig beløp" til FFK til kjøp av nye spillere. Det har også vært situasjonen tildligere, har jeg lest meg til her på forumet, at FFK har hatt penger til nye signeringer, men har måttet la det være fordi man ikke har penger til lønninger.

 

Er du sikker på dette? mener du at klubben har brukt pengene til andre ting? Høres jo ut som underslag.

Jeg gir deg penger for å kjøpe noe for meg som jeg skal eie, men i stedet bruker du pengene til å betale gjeld(!?) og jeg for ingenting for pengene.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Kunne Elvestad ha vært mye svakere enn Wehrman i går?

Nei, sikkert ikke (så ikke kampen), men mener du at Wehrman skal settes på benken til fordel for Elvestad etter én dårlig kamp? Alle har vel lov til å ha en dårlig kamp. Jönsson setter ikke ut Alanzinho ut av laget etter en dårlig kamp han heller (han har jo også kranglet en del med ledelsen blant annet om kontrakten).

Jeg kan være enig om Wehrman fortsetter i samme sporet som han mest sannsynlig gjorde mot Odd i 4-5 kamper utover, men å bytte ut hvor viktigste spiller etter en dårlig kamp for å sette innpå en unggutt til ulvene blir rene galematias.

Opprinnelig postet av FFK1903

men mener du at Wehrman skal settes på benken til fordel for Elvestad etter én dårlig kamp?

Nei, men han kunne gjort byttet i går etter at Wehrman snakket på seg gult, jeg tror også Wehrman kunne hatt gått av det "signalet". Hvis da noe fornuft biter på ham da.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.