Jeg må bare spørre: Hva var poenget?

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

du vet , dette var årets siste sjanse til å sørge for bøteleggelse av FFK, så den sjansen kunne ikke idioten(e) som gjorde det la gå fra seg.....

så at de fæle politi folkene sto der, og de slo sikkert alle i nærheten slik at de kunne ødelegge festen denne blussen skapte......

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

Du har et poeng, hva er poenget med å støtte laget lissom?

Haha..for et dumt spørsmål... Forøvrig idiotisk å bøtelegge personen.. Sesongen er tross alt over..

---------------------------

Jeg er rødhvit til jeg dør..

Opprinnelig postet av Forza FFK

Du har et poeng, hva er poenget med å støtte laget lissom?

Haha..for et dumt spørsmål... Forøvrig idiotisk å bøtelegge personen.. Sesongen er tross alt over..

Vennligst forklar hvorfor det var et dumt spørsmål.

Selv om man gjør noe man mener er for å støtte laget, så betyr ikke det at at Hvermansen selv kan heve seg over norsk lov. Om jeg hadde slått ned en Lyn-supporter og sagt at jeg gjorde det for å støtte laget, hadde det vært greit? Satt veldig på spissen, men dog.

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Jeg blir kvalm av dette. beviser bare hvor langt det er mulig og synke.

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Er det noen regler som går på at om man melder inn til NFF så er det lov med blusing elns?

Opprinnelig postet av keiko99

Jeg blir kvalm av dette. beviser bare hvor langt det er mulig og synke.

Ja, huff! Noe lavere enn bluss på en fotballkamp kan man virkelig ikke synke!

Unnskyld at jeg spør, men får du fremdeles pupp av mora di?

Opprinnelig postet av keiko99

Jeg blir kvalm av dette. beviser bare hvor langt det er mulig og synke.

Ble du kvalm da du så at de "farlige" Lyn-supporterne blusset før kampen og da eller?

Og en ting til, når skal du begynne å rose Brigade Rød/Hvit og Rød/Hvit Elite for den jobben de gjør under kampene? Hørte i dag hvor stille det ble så fort de ikke sang en saneg eller to..

---------------------------

FFK & Pool

Lyn sitt røde røyk show ved matchstart, er det mektigste showet jeg har sett på stadion noensinne!

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Det ble ihvertfall en saftig bot på fyren.

Hele 7000 i bot

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Vel... politiet tok FEIL fyr og vedkommende som ble brakt inn på stasjonen har selfølgelig ikke vedtatt forelegget. Han fikk gå en halvtime senere

---------------------------

Heia Heia Fredrikstad!

Opprinnelig postet av Problembarn

Vel... politiet tok FEIL fyr og vedkommende som ble brakt inn på stasjonen har selfølgelig ikke vedtatt forelegget. Han fikk gå en halvtime senere

Så du påstår altså at politiet lyver om at en person har blitt bøtelagt?

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Det stemmer. Eventuelt er det kun journalisten som drar en spansk en/ overdriver.

Politiet i Fredrikstad bør definitivt sette inn de nødvendige ressurser for å komme til bunns i denne sak.

Utviklingen er direkte skremmende. 

---------------------------

"If you think competence costs - try incompetence..."
- Johan Staël von Holstein

Wisła Kraków, moja miłość na wieki

The White Star Division

joa var vell kanskje litt unødvendig å dra opp et bluss,, men skjønner ikke helt hva the big deal er, de står helt nederst for seg selv å synger å er ivrige ...

å når blusset blir tent så kommer det 15 kamera folk opp rett i trynet på dem.. , DET syns jeg er helt på TRYNE!!! å veldig provoserende ...

jeje blir nok overtid på politiet det her :P hehe  

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

Saken er at det er ikke lov så enkelt er det. Å komme med påstander om at de gjør det for å støtte laget kjøper jeg ikke. FFK sliter stort økonomisk og sette da  klubben i fare for å få en bot fra NFF ser jeg ikke helt som en støtte til klubben. Ser det heller som et forsøk på å skade klubben.

Kort oppsumert det er ikke lov og frem til det blir lov så bør man seriøst drite i det. Hjelper ikke å si at det var etter kampslutt osv. Det er ikke lov å bruke bluss i norge verken på kamp eller hjemme i sin egen hage på samme måte som det ikke er lov å kjøre for fort uansett om du er alene på veien eller ikke.

Kommer nok aldri til å skjønne meg på de folka som så inntenst prøver å skaffe FFK unødige utgifter, skulle jo tro at vi var innfiltrert av mossinger hehe

http://www.nrk.no/contentfile/file/1.6291671!f169CropList/img650x367.jpg

at lyn gjorde det samme gjør det jo ikke mer lovlig. Vil vel si at det er den dårligste unnskyldningen som finnes. Er det ikke lov så er det ikke lov selv om andre gjør det.

Det disse personene ikke skjønner er at det blir ikke mer lovlig å blusse om man bare tar seg frihet til å gjøre det. Og når de da i tillegg velger å klage og protestere på at de blir bøtelagt etc blir det bare for dumt!

Rolvsøy veien er 60 sone, jeg synes personlig det skulle vært 80 sone der, så nå skal jeg begynne å kjøre i 80 der, for da blir det jo automatisk lov etterhvert... og hvis politiet tar meg, så kan jeg jo bare klage og protestere på det. For det er jo de som er idioter, ikke jeg.....

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Rolvsøy veien er 60 sone, jeg synes personlig det skulle vært 80 sone der, så nå skal jeg begynne å kjøre i 80 der, for da blir det jo automatisk lov etterhvert... og hvis politiet tar meg, så kan jeg jo bare klage og protestere på det. For det er jo de som er idioter, ikke jeg.....

Støtter den ja. Hvis jeg får bot der pga å ligge i 80 så skal jeg syte masse til avisa osv. for det er jo helt høl i hue å bli straffet for noe slikt hehe

Opprinnelig postet av Scout

Jeg må bare spørre: Hva var poenget?

Hva var egentlig poenget av å fyre av en rakett og et bluss 3 meter fra 5 politifolk og 4 vakter? Setter her opp noen alternativer dere kan vurdere:

1.For å  vise at dere driter totalt i de regler som er satt av PH, FFK og NFF?

2. For at dette er tøft for dere?

3. Mangel på inntelligens?   

Her kan dere velge mellom 3 alternativer. Synes vel dere beviser alle tre. Skal være helt ærlig.For meg er dere og forblir dere en stor vits, en gjeng med drittunger og ingenting annet. Dere kaller dere for Ultras, men lever veldig dårlig opp til navnet. Hva slags posisjon har dere til å sette dere over de reglene som FFK, PH og NFF har satt? Bør ikke dere som en liten gruppe forholde dere til hva flertallet på et supporterfelt mener? Dere har vist så tydelig flere ganger at dere driter i regler og deres medsupportere. "Vi vil blusse på feltet, for det er så tøft". "alle andre er så dumme som ikke lar oss blusse" etc etc...Det at klubben, PH kan få bøter og et dårlig rykte betyr ingenting. Bare vi får gjøre som vi vil. Ser dere hyller Lyn blussingen, men FFK kommer fortsatt til å få bot for dette, fordi det ikke er lov. Kan stave det med store bokstaver, IKKE LOV. 

Dere har fra dag en fortalt den allmenne Fredrikstad supporter hva som er riktig supporterkultur, kommet med negative personkarakteristikker av jenter, barn, og de fleste andre PH-medlemmer.

Dere bør få med dere en ting. De fleste andre supportere i PH er vel så mye, om ikke mere Ultras enn det dere er. Og de er like mye verdt. I PH er det en god atmosfære og det skal det være. Man kan synge høyt og støtte laget på en bra måte selv uten hopping, trommer, bluss, ha politioppbud med hunder, politiescorte etc. 

Jeg har fulgt FFK fast siden 1987, før flere av dere var født. Selv om jeg ikke hopper like mye som dere, så er jeg vel så mye Ultras som det dere er. FFK er ved siden av familie og venner det viktigste i livet mitt.

Diskuterte med flere PH medlemmer igår og nå er det på høy tid at det skjer noe. Disse "elementene" bør og skal ikke sette standarden for hvordan flertallet ønsker å ha det på vårt supporterfelt. Nå er det på høy tid at BRH fjernes fra PH-feltet for godt. Jeg og flere med meg er mektig lei hele BRH. Dette må tas ved roten før det blir værre. Er som om man får ugress i blomsterbeddet. Da fjerner man dette før det utarter seg.    

Vi trenger også nye koster i PH. For å få litt mer struktur og orden i egne rekker. PH skal være et positivt innslag, men også støtte laget på en best mulig måte. PH kan støtte laget like bra uten dette "ugresset".

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

Opprinnelig postet av Lars 29

Opprinnelig postet av Scout

Jeg må bare spørre: Hva var poenget?

Helt enig med trådstarter. Henvender meg derfor til de "tøffe" gutta i "den nye generasjonen".

Hva var egentlig poenget av å fyre av en rakett og et bluss 3 meter fra 5 politifolk og 4 vakter? Setter her opp noen alternativer dere kan vurdere:

1.For å  vise at dere driter totalt i de regler som er satt av PH, FFK og NFF?

2. For at dette er tøft for dere?

3. Mangel på inntelligens?   

Her kan dere velge mellom 3 alternativer. Synes vel dere beviser alle tre. Skal være helt ærlig.For meg er dere og forblir dere en stor vits, en gjeng med drittunger og ingenting annet. Dere kaller dere for Ultras, men lever veldig dårlig opp til navnet. Hva slags posisjon har dere til å sette dere over de reglene som FFK, PH og NFF har satt? Bør ikke dere som en liten gruppe forholde dere til hva flertallet på et supporterfelt mener? Dere har vist så tydelig flere ganger at dere driter i regler og deres medsupportere. "Vi vil blusse på feltet, for det er så tøft". "alle andre er så dumme som ikke lar oss blusse" etc etc...Det at klubben, PH kan få bøter og et dårlig rykte betyr ingenting. Bare vi får gjøre som vi vil. Ser dere hyller Lyn blussingen, men FFK kommer fortsatt til å få bot for dette, fordi det ikke er lov. Kan stave det med store bokstaver, IKKE LOV. 

Diskuterte med flere PH medlemmer igår og nå er det på høy tid at det skjer noe. Disse "elementene" bør og skal ikke sette standarden for hvordan flertallet ønsker å ha det på vårt supporterfelt. Nå er det på høy tid at BRH fjernes fra PH-feltet for godt. Jeg og flere med meg er mektig lei hele BRH. Dette må tas ved roten før det blir værre. Er som om man får ugress i blomsterbeddet. Da fjerner man dette før det utarter seg.    

Vi trenger også nye koster i PH. For å få litt mer struktur og orden i egne rekker. PH skal være et positivt innslag, men også støtte laget på en best mulig måte. PH kan støtte laget like bra uten dette "ugresset".

Lyn blusset ikke:)

resten av innlegget ditt synes jeg var morsomt:)

forøvrig så er det vel bare jeg som har "hyllet" lyn sin "blussing". Så skjønner ikke hvorfor du skriver dere?

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Opprinnelig postet av Lars 29

Hva var egentlig poenget av å fyre av en rakett og et bluss 3 meter fra 5 politifolk og 4 vakter? Setter her opp noen alternativer dere kan vurdere:

1.For å  vise at dere driter totalt i de regler som er satt av PH, FFK og NFF?

2. For at dette er tøft for dere?

3. Mangel på inntelligens?   

Her kan dere velge mellom 3 alternativer. Synes vel dere beviser alle tre. Skal være helt ærlig.For meg er dere og forblir dere en stor vits, en gjeng med drittunger og ingenting annet. Dere kaller dere for Ultras, men lever veldig dårlig opp til navnet. Hva slags posisjon har dere til å sette dere over de reglene som FFK, PH og NFF har satt? Bør ikke dere som en liten gruppe forholde dere til hva flertallet på et supporterfelt mener? Dere har vist så tydelig flere ganger at dere driter i regler og deres medsupportere. "Vi vil blusse på feltet, for det er så tøft". "alle andre er så dumme som ikke lar oss blusse" etc etc...Det at klubben, PH kan få bøter og et dårlig rykte betyr ingenting. Bare vi får gjøre som vi vil. Ser dere hyller Lyn blussingen, men FFK kommer fortsatt til å få bot for dette, fordi det ikke er lov. Kan stave det med store bokstaver, IKKE LOV. 

Dere har fra dag en fortalt den allmenne Fredrikstad supporter hva som er riktig supporterkultur, kommet med negative personkarakteristikker av jenter, barn, og de fleste andre PH-medlemmer.

Dere bør få med dere en ting. De fleste andre supportere i PH er vel så mye, om ikke mere Ultras enn det dere er. Og de er like mye verdt. I PH er det en god atmosfære og det skal det være. Man kan synge høyt og støtte laget på en bra måte selv uten hopping, trommer, bluss, ha politioppbud med hunder, politiescorte etc. 

Jeg har fulgt FFK fast siden 1987, før flere av dere var født. Selv om jeg ikke hopper like mye som dere, så er jeg vel så mye Ultras som det dere er. FFK er ved siden av familie og venner det viktigste i livet mitt.

Diskuterte med flere PH medlemmer igår og nå er det på høy tid at det skjer noe. Disse "elementene" bør og skal ikke sette standarden for hvordan flertallet ønsker å ha det på vårt supporterfelt. Nå er det på høy tid at BRH fjernes fra PH-feltet for godt. Jeg og flere med meg er mektig lei hele BRH. Dette må tas ved roten før det blir værre. Er som om man får ugress i blomsterbeddet. Da fjerner man dette før det utarter seg.    

Vi trenger også nye koster i PH. For å få litt mer struktur og orden i egne rekker. PH skal være et positivt innslag, men også støtte laget på en best mulig måte. PH kan støtte laget like bra uten dette "ugresset".

Konge bra. Bør seriøst starte en aksjon for å bli kvitt disse personene som bevist går inn for å skade klubben.

At man i samme ondedrag klarer å si at disse personene er bedre supportere fatter jeg ikke. Når noen med viten og vilje gjør sitt ytterste for at klubben skal få en ennå trangere økonomisk hverdag. Ja da bryr du deg ikke om klubben. Og hvis holdningen offisielt til BRH skal være at de aktivt støtter blussing så må de nektes adgang. Legg merke til at jeg skriver hvis, dette skriver jeg fordi det jeg ikke finnen en offisiell utalelse fra BRH men at de fleste BRH medlemmer her inne støtter det og synes det er tøft å skade FFK.

Ja til litt luking av ugress på tribunen

så du mener at man skal nekte personer inngang fordi de mener noe annet enn deg?:)

Støtter deg på den ass, hva med og nekte alle som har noe på rulleblad inngang også:)? eller alle de som ikke er medlem av statskirken?

Kan bli en artig silly season:)

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Ja, virkelig god stemning på PH feltet i går Lars29

Selv synes jeg spesielt 1 omgangen var noe av det dårligste jeg har opplevd på nye stadion noen gang! Direkte pinlig!!

Er noe galt når det så ut til å være langt mer liv på bortetribunen der et lag som ikke akkurat er kjent som noen publikumsmagnet var på besøk.

Hadde det ikke vært for BRH, hadde det vært like mye stemning som på en kirkegård!

---------------------------

FFK - Norgesmester 2006!
Reading FC - pride of Berkshire!!!

Opprinnelig postet av Liraren

så du mener at man skal nekte personer inngang fordi de mener noe annet enn deg?:)

Støtter deg på den ass, hva med og nekte alle som har noe på rulleblad inngang også:)? eller alle de som ikke er medlem av statskirken?

Kan bli en artig silly season:)

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

Opprinnelig postet av Lars 29

Opprinnelig postet av Liraren

så du mener at man skal nekte personer inngang fordi de mener noe annet enn deg?:)

Støtter deg på den ass, hva med og nekte alle som har noe på rulleblad inngang også:)? eller alle de som ikke er medlem av statskirken?

Kan bli en artig silly season:)

Mulig du har lav inntelligens Liraren, eller at du gjør deg dummere en det du er. men tenk deg om. Om en person har et rulleblad, er homofil, er kristen, innvandrer etc har faktisk ingen betydning, helt til den eller de bryter de lover og regler som gjelder på Fredrikstad stadion. Først da behandles alle likt. Er faktisk ikke kristne eller de med et rulleblad som har vært problemet på Fredrikstad stadion, men faktisk elementer fra BRH.

Inntelligensen min er irrelevant i denne diskusjonen!

 Og hvis holdningen offisielt til BRH skal være at de aktivt støtter blussing så må de nektes adgang. Legg merke til at jeg skriver hvis, dette skriver jeg fordi det jeg ikke finnen en offisiell utalelse fra BRH men at de fleste BRH medlemmer her inne støtter det og synes det er tøft å skade FFK.

Dette skrev mystichal, han sier jo klart og tydeli her, at hvis Brh har en mening som ikke er lik hans mening, burde de bli nektet inngang!

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Opprinnelig postet av Liraren

så du mener at man skal nekte personer inngang fordi de mener noe annet enn deg?:)

Støtter deg på den ass, hva med og nekte alle som har noe på rulleblad inngang også:)? eller alle de som ikke er medlem av statskirken?

Kan bli en artig silly season:)

Les innleget en gang til. Jeg bryr meg ikke om de som mener noe annet en meg. Jeg har faktisk meget stor respekt for de som tør si fra at de mener noe annet for det er det ikke mange som gjør. Dette gjelder ikke hva jeg mener eller ikke mener, men hva som er lov og ikke lov. Vet ikke hvordan det skal sies klart nok. Men prøver. Bluss er ikke lov og dette er meldt klart fra av FFK og PH. Hva jeg mener er uvesentlig hva reglene sier er det som gjelder. Har du noe mot reglene ta det opp når det er valg men så lenge de reglene finnes så skal de følges.

Men de som bevist ønsker å skade FFK bør nektes adgang. Og de som blusser på stadion vet jo at

1: dette er ulovlig i norge uten spesial tilatelse fra politiet

2: at det ikke er tilatt av NFF

3: at det ikke er tilatt av FFK

4: at det ikke er tilatt av PH

Når man da fortsatt blusser så gjør man ikke dette bare fordi det er tøft, men fordi man har et intenst ønske om å skade FFK som klubb. En person som er ved sine fulle fem og er såpass oppgegående at han fungere i samfunnet kan seriøst ikke komme å si at han blusser for å støtte laget når han vet hvor mye problemer det skaper. Hvem vet, kanskje FFK ikke får råd til Everton pga at de må bruke pengene på bota i stede. Ja dette er satt på spissen vet det, men kan jo faktisk være en realitet så mye som FFK sliter økonomisk.

Så for å prøve å gjøre det ennå tydligere. Alle som bevist og  med fult overlegg gjør noe for å skade klubben bør utestenges på livstid fra Norsk fotball. Bruddet man da gjør skal altså stride mot klubbens egne regler og NFF sine regler.

Jeg bet meg merke i et par ting under kampen igår! Jeg har hatt ganske mye respekt for hva BRH har stått for lenge, når det kommer til entusiasme, men det var noen hendelser som jeg igår syns var ganske irrasjonelle!

Dere kjefta ned Glenn fordi han starta på en ny sang, etter at han mest sannsynlig hørte at nå var det på tide å skifte! Og livet utenom i BRH steg betraktelig. Dette er forøvrig noe annet jeg har lagt merke til, er at de "gamle" sangene fungerer mye bedre enn de nye. Har nok ingenting med sangene å gjøre, men kanskje mer en vanesak fra de eldre traverne på feltet. Men keep going med nye!
Og denne surmulinga når resten av Haugen er stille, mulig dere så det som en effektiv greiie, men hvis målet er at vi alle skal tislutt fungere som en enhet, så kan det bli litt vanskelig å samarbeide med disse eldre traverne når dere kaller de søppel!
Jeg er helt enig i at man skal oppmane til synging, og ser ikke noe galt i å heve stemmen når man sier det, men jeg gjør ikke en bedre jobb av å bli kalt søppel!
Og jeg personlig syns jo at stillheten deres blir litt absurd, når dere kjefter ned PH for å være stille! Er mye morsommere å heller vise de at det går ann å lage liv, selv om vi ligger under! Sånn som noen få av oss gjorde når vi ble knust av VIF på Ullevål for en tid tilbake.

Og bare oppfordring når det gjelder denne dulte/rocke/slosse hoppinga, så må dere også tenke dere om når det gjelder folk rundt, igår gikk dette utover 2 yngre jenter som kanskje ikke syns dette var så kult.

Jeg tror faktisk at ingen på feltet egentlig ikke vil ha dere der, men det er noen handlinger og uttalelser som kommer som gjør at inntrykket ikke bedres.
Jeg står sammen med dere fordi livet er bra rundt dere, og jeg håper jo at dette skal smitte videre!

Lykke til til neste sesong alle sammen!

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)

Hele situasjonen BRH <-> PH kan vel nesten minne om en light Palestina <-> Israel. Dere kommer vel aldri til å innvitere hverandre på kaker og biola, men får gjøre det beste ut av det. Spent på neste sesong og se hvordan sammarbeidet blir med ny stand. Ny stand nye muligheter.

Men til all tyttebærpoliti her inne, dere ramser opp NØFF, PH og norsk lov osv. Hvem er lovens lange arm? Jo, utrolig nok Politiet og vakter av andre slag. Så hvorfor ikke la dem årdne opp i det og heller gi  litt faen i et jævla bluss eller om noen kaster en caps når det in the en of the day blir et helvettes bra liv ut av det? Bare gi litt faen så skal du se at hverdagen blir litt enklere. Som f. eks at noen av dere ikke trenger å gråte dere i søvn lenger pga litt uro på feltet. Og spar meg for: '' Ja skal vi bare gi faen i alt her i verden da, tenk om afroamerikanerne bare hadde gitt faen da, tenk da a.'' 

Var ikke et direktre svar til dig Glenn så det er sagt.

Opprinnelig postet av Solheim

Hele situasjonen BRH <-> PH kan vel nesten minne om en light Palestina <-> Israel. Dere kommer vel aldri til å innvitere hverandre på kaker og biola, men får gjøre det beste ut av det. Spent på neste sesong og se hvordan sammarbeidet blir med ny stand. Ny stand nye muligheter.

Men til all tyttebærpoliti her inne, dere ramser opp NØFF, PH og norsk lov osv. Hvem er lovens lange arm? Jo, utrolig nok Politiet og vakter av andre slag. Så hvorfor ikke la dem årdne opp i det og heller gi  litt faen i et jævla bluss eller om noen kaster en caps når det in the en of the day blir et helvettes bra liv ut av det? Bare gi litt faen så skal du se at hverdagen blir litt enklere. Som f. eks at noen av dere ikke trenger å gråte dere i søvn lenger pga litt uro på feltet. Og spar meg for: '' Ja skal vi bare gi faen i alt her i verden da, tenk om afroamerikanerne bare hadde gitt faen da, tenk da a.'' 

Var ikke et direktre svar til dig Glenn så det er sagt.

Hun som skrev masteroppgaven om casuals miljø har noen gode poeng. Eneste som funker for å knuse disse miljøene er internjustis. Når personer som oppholder seg på PH tribunen går inn for å skade FFK som klubb og gjør sitt ytterste for at FFK skal lide med økonomisk så holder det ikke med en bot på 7000 kr fra politiet. Da er det vår oppgave som supportere å fjerne disse personene eller gjøre det meget klart at slikt er ikke akseptert. Det er ikke bare det at de bryter loven, de skader også klubben. At de skader klubben får ikke politiet gjort noe med men det får vi som supportere.

Derfor må vi som supportere bry oss og skvise ut denne søppla eller det beste få de til å skjønne at slikt skal ikke forekomme, men det tror jeg dessverre ikke de personene klarer å få inn i hode.

Opprinnelig postet av mysthical

 

Hun som skrev masteroppgaven om casuals miljø har noen gode poeng. Eneste som funker for å knuse disse miljøene er internjustis. Når personer som oppholder seg på PH tribunen går inn for å skade FFK som klubb og gjør sitt ytterste for at FFK skal lide med økonomisk så holder det ikke med en bot på 7000 kr fra politiet. Da er det vår oppgave som supportere å fjerne disse personene eller gjøre det meget klart at slikt er ikke akseptert. Det er ikke bare det at de bryter loven, de skader også klubben. At de skader klubben får ikke politiet gjort noe med men det får vi som supportere.

Derfor må vi som supportere bry oss og skvise ut denne søppla eller det beste få de til å skjønne at slikt skal ikke forekomme, men det tror jeg dessverre ikke de personene klarer å få inn i hode.

Da kan du virkelig ikke ha lest eller forstått så mye i det hele tatt av denne oppgaven. Poenget hennes er vel nettopp at disse miljøene IKKE skal knuses, men legges til rette for sånn at man ikke opplever at ting går utover uskyldige, eller at sikkerheten blir lav. Nettopp den holdningen du har (og de mest latterlige innleggende som noen gang har blitt skrevet her av forholdsvis oppegående personer) er det hun sier at forverrer sånne miljøer og provoserer til eskalering av disse miljøene.

Ja casuals! ikke BRH eller Zoran for den saks skyld

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Da kan du virkelig ikke ha lest eller forstått så mye i det hele tatt av denne oppgaven. Poenget hennes er vel nettopp at disse miljøene IKKE skal knuses, men legges til rette for sånn at man ikke opplever at ting går utover uskyldige, eller at sikkerheten blir lav. Nettopp den holdningen du har (og de mest latterlige innleggende som noen gang har blitt skrevet her av forholdsvis oppegående personer) er det hun sier at forverrer sånne miljøer og provoserer til eskalering av disse miljøene.

Men når de personene nekter å følge norsk lov og de sikkerhetsregler som er til så må man si stopp et sted. Helt enig at regler som at div flagg og to stangs bannere ikke var lov er høl i hue samt andre regler, men nå er det slik da at bruk av fyrverkeri/bluss er meget begrenset i norge. casuals gruppen må også tilpasse seg. Det er ikke slik at alle lover og regler som finnes skal endres til det casuals gruppen vil.

Det har jo nå gang på gang på gang blitt brukt bluss selv om man vet at dette ikke er tillatt. Da må man jo en gang sette ned foten og si at nok er nok. Begge parter må gi og ta og i dette tilfellet når det gjelder bruk av bluss så er det vel på tide å innse at det er ikke lov. Prøv heller å argumeter for lovendring i kommunen og på stortinget. Frem til det blir lov så bør man slutte med det. Hvorfor fordi det skader klubben jeg er så glad.

Kan jeg spørre et spørsmål uten og få ett 100 linjers langt svar som ikke jeg orker og svare?

Hva slags skade gjorde blusset?

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

HERREGUD!!!! Det er ulovlig og medfører bot til FFK... Er det så jævlig vanskelig å forstå?????

Helt enig, for litt luking i beddet! Siden de er så mye bedre supportere og ikke liker oss jultrær heller, hvorfor skal de på død og liv stå sammen med oss og forsure feltet? Kan de ikke samle seg i hjørnet på motsatt side av PH?

Grunnen til at det ofte blir dårlig stemning føler jeg er mye pga BRH, RBH, BBB, KGB, NN, GHB,  Ultras Fredrikstad og hva f... de kaller seg.. Når dem skriker seg hese og viser fingern og bærer seg som om de har rømt fra Veum, så er ikke kkurat det med på å oppmuntre til liv! Merket ved flere anledninger igår at flere av dem (dere) Stod å gapa å vifta med fingern å greier mot Glenn fordi han ville noe annet enn dere.. Whats the point?? Å hva skjer med å sette seg ned for så å hoppe opp etter at dere har sett Liiiiiin supporterne gjøre det en stund? Ble ikke mye mere liv av at dere brått begynte på en egen sang mens vi andre var midt inni en..

Å den uendelige diskusjonen angående bluss? ja, det er sikkert dritfett å holde det blusset i hånda, men dere som står midt oppi det ser jo ikke noe av det, og vi andre gir stort sett faen i blussa deres, så hvorfor? det er IKKE lov, samma hvor kult det er

Jeg er for at en del av dem som ikke bidrar noe særlig på feltet finner seg en helt annen plass, eller i beste fall kan stelle seg utpå sidene, men for min del må gjerne ultrasfolka finne seg en annen plass å...

Å hvorfor i svarte fikk enkelte av dem klatre opp å late som om de var forsangere? Kan hvem som helst gjøre det? Jeg tror ikke det er rette strategien for å få folk til å synge på, tvert imot...

en ting ?  syns egentlig brigaden skal ha litt cred for at de ikke tok blusset oppe på tribunen jeg , de gikk faktisk ned å tokk det rett ved gjerdet .... er vell ikke så langt der lankehaugen står med blussa sine?

men uansett gidder ikke å la noen små episoder som det gå inn i sjelami for å si det sånn:P  hadde det knall igår  , å neste år så ser jeg frem til en knall sessong på tribunen :D der alle er venner :D 

igår feira jeg som alle andre sølvet :D  å hvis en litt overivirg ny forsanger så driter jeg i det :P synger forde jeg :P

eller om noen sender opp et bluss eller to i gledesrus så driter jeg i det.....

makan det skulle vært organisert blussing fra plankehaugen når lyset gikk av a gett :P det hadde vært rått:D

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

Opprinnelig postet av Gardarson

Helt enig, for litt luking i beddet! Siden de er så mye bedre supportere og ikke liker oss jultrær heller, hvorfor skal de på død og liv stå sammen med oss og forsure feltet? Kan de ikke samle seg i hjørnet på motsatt side av PH?

Grunnen til at det ofte blir dårlig stemning føler jeg er mye pga BRH, RBH, BBB, KGB, NN, GHB,  Ultras Fredrikstad og hva f... de kaller seg.. Når dem skriker seg hese og viser fingern og bærer seg som om de har rømt fra Veum, så er ikke kkurat det med på å oppmuntre til liv! Merket ved flere anledninger igår at flere av dem (dere) Stod å gapa å vifta med fingern å greier mot Glenn fordi han ville noe annet enn dere.. Whats the point?? Å hva skjer med å sette seg ned for så å hoppe opp etter at dere har sett Liiiiiin supporterne gjøre det en stund? Ble ikke mye mere liv av at dere brått begynte på en egen sang mens vi andre var midt inni en..

Å den uendelige diskusjonen angående bluss? ja, det er sikkert dritfett å holde det blusset i hånda, men dere som står midt oppi det ser jo ikke noe av det, og vi andre gir stort sett faen i blussa deres, så hvorfor? det er IKKE lov, samma hvor kult det er

 

Jeg er for at en del av dem som ikke bidrar noe særlig på feltet finner seg en helt annen plass, eller i beste fall kan stelle seg utpå sidene, men for min del må gjerne ultrasfolka finne seg en annen plass å...

Å hvorfor i svarte fikk enkelte av dem klatre opp å late som om de var forsangere? Kan hvem som helst gjøre det? Jeg tror ikke det er rette strategien for å få folk til å synge på, tvert imot...

1. Ingen av oss tror vi er mer verdt enn dere andre, og vi har ingen problemer med "dere juletrær". Sålenge man elsker klubben er det et fett hva man går i, og da synes jeg faen meg visse personer her inne også skal tenke sånn.

2. Ingen pekte finger til Glenn så lenge jeg sto der (så ingenting av det hvertfall, og jeg sto med ryggen til banen). Det kom noen meldinger på at feil sanger og sånn ble satt igang, men ikke noe mer enn det å prøve å bedre stemninga.

3. Det ble blusset akkurat på samme sted som PH pleier å blusse. Er det så mye mer farlig fordi det er en av oss som gjør det? Faktisk er det BRED enighet blant oss at bluss IKKE skal forekomme på tribuna i Fredrikstad. Det var det også igår. Blussinga skjedde etter kampen foran tribuna.

4. Koselig at du registrerte deg her på forumet kun for å kommentere oss. Fint med engasjement i Fredrikstad, vi kan ikke få nok av det.

For å legge blussinga litt til siden og i fare for å være litt off-topic, banneret fra PH var pent! Lenge siden jeg har sett noe i den klassen fra den kanten.

---------------------------

Burn in hell, por favore..

Opprinnelig postet av Gardarson

 

Å hvorfor i svarte fikk enkelte av dem klatre opp å late som om de var forsangere? Kan hvem som helst gjøre det? Jeg tror ikke det er rette strategien for å få folk til å synge på, tvert imot...

Hææ?

var glenn også han finstad i ph styret, også var det han som var forsanger i Molde som var forsangere nå på søndag ?

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Opprinnelig postet av Supreme NTM

3. Det ble blusset akkurat på samme sted som PH pleier å blusse. Er det så mye mer farlig fordi det er en av oss som gjør det? Faktisk er det BRED enighet blant oss at bluss IKKE skal forekomme på tribuna i Fredrikstad. Det var det også igår. Blussinga skjedde etter kampen foran tribuna.

Flott at dere faktisk tenkte på å ta hensyn til om noen sto rundt eller ikke fordi det kan utgjøre brannfare, men det unnviker fortsatt ikke sakens kjerne: nemlig at det er forbudt. Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til dette en gang og faktisk få lov til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Lars29, du viser tydelig at du ikke har peiling på hva ultras er og hva ultras står for. Det du nevner med hopping, trommer og bluss er faktisk en vesentlig del av ultraskulturen!

Og til dere som tror vi blusser fordi vi ønsker og skade klubben: dere tar totalt feil! Vi har alle et stort hjerte for FFK, og vi støtter klubben på den måten VI mener er best! Vi ønsker og vise våre følelser og engasjement for FFK. Vi står ikke bare og klapper pent med hendene når klubben i vårt hjerte tar medalje! Fotball er følelser - slipp dem fri!

Når det gjelder "den store boten" alle snakker om: For det første ble ikke blusset fyrt av på tribunen, men på indre bane der PH selv pleier og blusse. For det andre ble blusset fyrt av lenge etter kampslutt. Med andre ord er det mikroskopiske sjanser for bot fra NFF. Det er som supreme sier full enighet i ultrasmiljøet i fredrikstad at vi ikke skal fyre av bluss på tribunene på fredrikstad stadion under kampens gang.

Opprinnelig postet av bønna

For å legge blussinga litt til siden og i fare for å være litt off-topic, banneret fra PH var pent! Lenge siden jeg har sett noe i den klassen fra den kanten.

Og hvordan så det ut? Grunnet litt stor kø kom vi ikke inn på kampen før det sprang folk ute på banen og kampen var i gang.

Link her: http://f-b.no/apps/pbcs.dll/gallery?Avis=FB&Dato=20081102&Kategori=FFK&Lopenr=59823466&Ref=PH&Params=Itemnr=5

Godt jobbet av alle som hjalp til med dette!

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av ajg

Lars29, du viser tydelig at du ikke har peiling på hva ultras er og hva ultras står for. Det du nevner med hopping, trommer og bluss er faktisk en vesentlig del av ultraskulturen!

Og til dere som tror vi blusser fordi vi ønsker og skade klubben: dere tar totalt feil! Vi har alle et stort hjerte for FFK, og vi støtter klubben på den måten VI mener er best! Vi ønsker og vise våre følelser og engasjement for FFK. Vi står ikke bare og klapper pent med hendene når klubben i vårt hjerte tar medalje! Fotball er følelser - slipp dem fri!

Når det gjelder "den store boten" alle snakker om: For det første ble ikke blusset fyrt av på tribunen, men på indre bane der PH selv pleier og blusse. For det andre ble blusset fyrt av lenge etter kampslutt. Med andre ord er det mikroskopiske sjanser for bot fra NFF. Det er som supreme sier full enighet i ultrasmiljøet i fredrikstad at vi ikke skal fyre av bluss på tribunene på fredrikstad stadion under kampens gang.

Hvorfor klarer ikke dere å forstå at bluss på stadion ikke er lov ?

Ang boten, tror du virkelig slike omstendigheter har formildende effekt ? Hvis jeg hadde kjørt i 120 over Sandesundbroa midt på natten og blitt stoppet i fartskontroll, tror du virkelig at jeg hadde sluppet bot/indranging av serfikatet/fengsel hvis jeg hadde sagt at det var jo midt på natta og det var ingen andre biler her ?

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Opprinnelig postet av Bob Page

Opprinnelig postet av ajg

Lars29, du viser tydelig at du ikke har peiling på hva ultras er og hva ultras står for. Det du nevner med hopping, trommer og bluss er faktisk en vesentlig del av ultraskulturen!

Og til dere som tror vi blusser fordi vi ønsker og skade klubben: dere tar totalt feil! Vi har alle et stort hjerte for FFK, og vi støtter klubben på den måten VI mener er best! Vi ønsker og vise våre følelser og engasjement for FFK. Vi står ikke bare og klapper pent med hendene når klubben i vårt hjerte tar medalje! Fotball er følelser - slipp dem fri!

Når det gjelder "den store boten" alle snakker om: For det første ble ikke blusset fyrt av på tribunen, men på indre bane der PH selv pleier og blusse. For det andre ble blusset fyrt av lenge etter kampslutt. Med andre ord er det mikroskopiske sjanser for bot fra NFF. Det er som supreme sier full enighet i ultrasmiljøet i fredrikstad at vi ikke skal fyre av bluss på tribunene på fredrikstad stadion under kampens gang.

 

Hvorfor klarer ikke dere å forstå at bluss på stadion ikke er lov ?

 

Ang boten, tror du virkelig slike omstendigheter har formildende effekt ? Hvis jeg hadde kjørt i 120 over Sandesundbroa midt på natten og blitt stoppet i fartskontroll, tror du virkelig at jeg hadde sluppet bot/indranging av serfikatet/fengsel hvis jeg hadde sagt at det var jo midt på natta og det var ingen andre biler her ?

 

man kan da heller sammenligne at man kjører i 130 på E6 der det er 100 soner. du får nok neppe bot,(en jeg kjenner har faktisk vært borte i dette) men du får nok advarsel og at det går værre neste gang.
kampen er ferdig, spillerene takker for kampen, takker for støtte gjennom sesongen og vi står helt nederst, for oss selv. Det er 1 som fyrer av bluss og INGEN kommer til skade,  hvorfor henger folk seg så mye opp i dette? Fredrikstad er klubben i våre hjerter, INGEN av oss ønsker å skade FFK som klubb? VI viser glede, 
Det er ingen andre supportere i norge som overreagerer så mye for ett bluss som folk her inne gjør 

---------------------------

RHE

Jeg spør igjen : Hvorfor klarer dere ikke å forstå at blussing på stadion ikke er lov  ?

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Opprinnelig postet av Bob Page

Jeg spør igjen : Hvorfor klarer dere ikke å forstå at blussing på stadion ikke er lov  ?

kan ikke annet en å le av hele greia.

Jeg har i grunn nok med å oppdra mine to barn, så jeg orker ikke prøve å få disse "barna" her til å forstå hvordan samfunnet fungrer i forhold til lover og regler, skrevne så vell som uskrevne.

Er jo en hel haug med geniale argumenter her, men det koker alltid ned til; Vi syns det er kult, vi gjør det for å skape stemning, vi er hevet over alle andre.

Jo da, dere er hevet rett over mentaliteten til mine to små barn, forskjellen er at mine barn har begynt å forstå at de ikke kan gjøre som de vil, de må forholde seg til våre regler, noen regler har vi satt i fellesskap, andre er foreldres ansvar å sette.

oi, glemte jeg å si at mine barn er 6 og 4 år gamle? De viser større forståelse enn disse wannabegutta gjør...

---------------------------

Rød/Hvit til jeg dør

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

"Jeg er litt lei meg over at jeg ikke fikk være sammen med jentene inne i garderoben da de skreik av glede." Gro Hammerseng
- Da er vi to Gro...

Opprinnelig postet av ajg

Lars29, du viser tydelig at du ikke har peiling på hva ultras er og hva ultras står for. Det du nevner med hopping, trommer og bluss er faktisk en vesentlig del av ultraskulturen!

Og til dere som tror vi blusser fordi vi ønsker og skade klubben: dere tar totalt feil! Vi har alle et stort hjerte for FFK, og vi støtter klubben på den måten VI mener er best! Vi ønsker og vise våre følelser og engasjement for FFK. Vi står ikke bare og klapper pent med hendene når klubben i vårt hjerte tar medalje! Fotball er følelser - slipp dem fri!

Når det gjelder "den store boten" alle snakker om: For det første ble ikke blusset fyrt av på tribunen, men på indre bane der PH selv pleier og blusse. For det andre ble blusset fyrt av lenge etter kampslutt. Med andre ord er det mikroskopiske sjanser for bot fra NFF. Det er som supreme sier full enighet i ultrasmiljøet i fredrikstad at vi ikke skal fyre av bluss på tribunene på fredrikstad stadion under kampens gang.

Hvis dere har et stort hjerte til FFK så følger man de reglene som gjelder slik at klubben unngår bøter eller får et dårlig rykte rundt sine arrangementer. Det samme gjelder overfor deres medsupportere. Gøy at dere forsvarer dere med at dette skjedde nede på tribunen. Det er fortsatt ikke lov. Er det så vanskelig å få med seg? Kjempesmart å fyre opp en rakett i taket også..Somsagt så synes jeg dere har fått nok sjanser og har gjort nok "skade" nå. Skal ikke være slik at politiet står med hunder og venter på PH etter en kamp, som det var på Nadderud. Har vært så mange episoder nå at ihvertfall jeg er dritt lei. På tide at PH "luker i beddet"

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

Opprinnelig postet av Marcus

kampen er ferdig, spillerene takker for kampen, takker for støtte gjennom sesongen og vi står helt nederst, for oss selv. Det er 1 som fyrer av bluss og INGEN kommer til skade,  hvorfor henger folk seg så mye opp i dette? Fredrikstad er klubben i våre hjerter, INGEN av oss ønsker å skade FFK som klubb? VI viser glede, 

Men for faen da, det er vel en regel uansett om dere er glad eller ikke? Jeg viste glede etter kampen jeg også, ved å klappe og synge. Trengte ikke blusse jeg! Og, hvor dere står er da knekkende likegyldig! Regelen sier at det ikke er lov å bruke bluss etc uten å samtykke med klubbben og forbundet først. Er det så jævlig vanskelig å skjønne????

Men, husker jo lsk ultra folket, som ble så glad etter cupfinale seieren at de bare måtte ødelegge stoler på ullevaal, så er vel ikke mer å forvente...

Og, tror du virkelig på denne personen som sier at han ikke får bot om  man kjører i 130 i 100 sona ??

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

Opprinnelig postet av Lars 29

Det lange innlegget

Du har jo både nevnt og gjort deg så til de grader bort tidligere om det her. Hvordan kan du i det hele tatt si noe om oppgaven skrevet av sosiologen fra Blindern om hennes 6-årige studie på Klanen/miljøene rundt når du helt klart ikke har peiling?. Riktignok er det en buss som heter Ultrasbussen, men de er langt fra noen ultras. Det er veteraner fra gamle Blåbussen (jepp den berykta Blåbussen er det tydeligvis du "kjenner"). De som hadde mang en røvertokt nede i Østfold på 90-tallet. De er så langt fra italiensk ultraskultur du kommer. Dette er vaskeekte gamle engelskinspirerte hardcoresupportere. Jo det finnes et par kjempesmå ultrasgrupperinger i England også. De har helt elendige vilkår, og prøver å gjøre så godt de kan, men de skiller seg ekstremt mye ut i England fordi de strider mot det som er den tradisjonelle kulturen der. En ultras er en italiensk-inspirert versjon av å være hardcoresupporter. Da brukes det trommer, synging med hopping, klapping over hode, blussing osv. Vennligst hold deg til å snakke om ting du har peiling på!

Og til de som prøver å insuinere at vi er mindreårige bør ta en jævlig god titt på seg selv. Hvem er det som har stått for 100 % av usakelige personangrep i denne tråden? Voks opp selv før dere prøver å lære andre hvordan dem skal tenke. Det er så utrolig ironisk at når man henger seg opp i at enkeltpersoner i vårt miljø er under 20, og bruker denne alderen som hovedargument for å kunne latterliggjøre oss, så viser jo egentlig dette deres egne barnslighet og mangel på argumentasjonsevne som en normal voksen person burde greie.

Mod: Jeg ber på mine såre, såre knær om at dere slutter å sitere i huet og ræva hver gang dere skal svare på noe. Selv med bredbånd tok det en liten evighet å laste tråden nå. Det holder lenge med å gjøre som jeg gjorde over med siteringen nå, og kun skrive "det lange innlegget" eller trekke ut deler av innlegget som blir svart på.

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Det lange innlegget

Gjort meg bort tidligere? Javel. Føler vel jeg har vært veldig saklig i debatter her. Men dere takler jo ikke kritikk. Gøy du beskriver hva som er Ultras. På hvilken måte er gutta på Ultrasbussen ikke Ultras? Fordi de ikke hopper eller trommer? Fordi de ikke er den italiensk inspirerte utgaven av ultas? Morsom du, når du tydligvis ikke har peiling selv.Har vært med på flere turer med disse og de er nok mer hardcore ultras enn du noengang vil bli.Noen er fra den gamle blåbussen, men de fleste er faktisk ikke det.Tror nok det er du som har missforstått ultrasbegrepet litt. Har også lest hva sosiologen har skrevet. Tror vel heller ikke du bør legge all din mening på hva en jente har skrevet.

At dere blir betegnet som unge/barn etc blir forsterket av deres oppførsel. Barn er ofte i opposisjon til voksne. Og dere har gjort nok nå. På tide at hele PH rydder opp før deres " guttestreker " utvikler seg.

Mod: Jeg ber på mine såre, såre knær om at dere slutter å sitere i huet og ræva hver gang dere skal svare på noe. Selv med bredbånd tok det en liten evighet å laste tråden nå. Det holder lenge med å gjøre som jeg gjorde over med siteringen nå, og kun skrive "det lange innlegget" eller trekke ut deler av innlegget som blir svart på.

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

Hvorfor hevder du at vi ikke tåler kritikk? Fordi vi skriver hva vi mener her, og ikke har samme mening som deg?

Så vidt jeg kan se har samtlige av våre svar i denne tråden vært av konstruktiv art. Det er du og andre som skriver usaklig dritt her. Det latterlige og usaklige argumentet om at ikke alle av oss er over 20 år begynner og bli oppbrukt nå...

Bluss er en av våre måter og vise glede, engasjement og kjærlighet til klubben på! End of discussion.

Når det gjelder diskusjonen om ultrasbussen ville jeg stoppet nå hadde jeg vært deg. Du beviser at du ikke har peiling på ultraskulturen. Folka i ultrasbussen er IKKE ultras, så enkelt er det. Det var et navn de fant på for morro. Er man ultras, så er man italiensk-inspirert!

Opprinnelig postet av ajg

Bluss er en av våre måter og vise glede, engasjement og kjærlighet til klubben på! End of discussion.

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

---------------------------

Jørn Moum, gleder seg over seriesølv 2008!
FFK, The Pride of Norway!

*14.05.08 - Bethina* :)

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

Jo, det forstår vi. Men det hindrer oss ikke fra og gjøre det ved spesielle anledninger. Hele klanen stormet banen etter seriegullet til VIF, det var også ulovlig. Men slike ting gjøres for og få utslipp for sine følelser!

Det finnes hundrevis av langt mer alvorlige lovbrudd som faktisk går ut over uskyldige mennesker. Politiet burde heller prioritere disse framfor et uskyldig bluss foran tribunen.

Opprinnelig postet av ajg

Opprinnelig postet av fredrikstadpatriot

Men ett enkelt spørsmål, forstår dere ikke at deres måte å vise glede på er ulovlig?

Jo, det forstår vi. Men det hindrer oss ikke fra og gjøre det ved spesielle anledninger. Hele klanen stormet banen etter seriegullet til VIF, det var også ulovlig. Men slike ting gjøres for og få utslipp for sine følelser!

Det finnes hundrevis av langt mer alvorlige lovbrudd som faktisk går ut over uskyldige mennesker. Politiet burde heller prioritere disse framfor et uskyldig bluss foran tribunen.

Så hvis handlingen er spontan så er det altså greit?

Hva vet du om blusset var spontant eller ikke? Jeg kan forsikre deg om at det ikke var noen planer om og blusse inne på stadion. Planen var og blusse i gatene etter kampen. Men et av blussa ble altså fyrt av spontant i gledesrusen på stadion etter kampen.

kreed til BRH fra en ultra i lillestrøm . Bra dere tørr å gjøre ting med den tante gjengen dere har i ryggen! Men som de sier så har de jo et poeng. når man blusser når man sikrer sølv plass så er jo ikke det for å støtte klubben

haha.. hele supporter norge bruker jo detta forumet som god underholdning. Trenger ikke tv nå lenger. bare å gå inn på ffksupporter.net!

---------------------------

FriHet for BRH! ;)

Siden det er en del av ultras kulturet at de MÅ blusse så ja.... da er det vel helt naturlig at de som har en arabisk bakgrunn i PH tar med seg noen maskingevær og skyter vilt i taket da når FFK vinner en kamp. Det er jo helt naturlig i kulturen de kommer fra. Så da må vel alle skjønne at vi ser bort fra lover og regler fordi det er jo vanlig for den gruppen mennesker. Det går jo stort sett bra.

Lurer på om det finnes noen andre spennende måter å feire på???? Var vel ikke så helt uvanlig å feire med dynamitt på landet for noen tiår siden. Kanskje vi også skal starte med det.

Skal man følge loggikken til enkelt her inne så er ting jeg nevnte over helt akseptablet fordi det er jo en del av tribunekulturen de følger. Håper nå, men tviler. At dere nå skjønner at det er helt på tryne å si at det er greit å bryte loven fordi det er kultur.

Dere sider dere gjør det fordi dere elsker klubben. Penger klubben må bruke på å betale for deres små uventa utbrudd må tas fra andre deler av budsjette. Som for eksempel ut bedring av tribune dele til PH, opprasjon av spillere, utvikling av unge tallenter, treningsleir, spillerkjøps osv. Klarer ikke helt å se hvordan dette er med å hjelpe og støtte klubben. At noen sørger for at klubben får mindre penger er vel negativt eller?

Jaja er vel bare en ting å gjøre. Gi BRH et eget felt utenfor PH. Vet at de selv ikke vil for da er det virkelig ingen som bryr seg lenger og de kan heller ikke ta kred for at de skapte trykket til PH.

Så jeg håper nå at BRH tar opp denne utfordringen og jobber aktivt for et eget felt i 2009 og prøver og motbevise meg. For klarer dere det og holde dere innen for de lover og regler som finnes er det bare bra for klubben. Slik dere driver å lager kvalme nå fucker dere bare opp alt.

problemet her er vel måten dere argumenterer på. dere sier jo at Bluss ikke skaper stemning og at det ikke støtter laget.

---------------------------

FriHet for BRH! ;)

Opprinnelig postet av UltraAndré

problemet her er vel måten dere argumenterer på. dere sier jo at Bluss ikke skaper stemning og at det ikke støtter laget.

Da vil jeg helt seriøst be deg sette deg ned og lese alt en gang til. Argumentene er enkle

1: Det er ikke lov. Dette går det rett og slett ikke ann å motsi. For det er ikke lov uten tilattelse så enkelt er det. Det kreves tillatelse fra FFK, NFF og brannvesnet

2: Det støtter ikke klubben da dette medfører klubben utgifter i form av bøter fra NFF.

Jada kjøper at det kan skape stemning på tribunen der og da. Men hvis man ser lenger en sin egen nese så håper jeg at du er enig i at det er uheldig at slike spontane utbrudd føre til at klubben får masse utgifter. Å diskutere om det er fornuftig eller ikke fornuftig med forbud mot blussing her inne er bare dumt for ingen her kan endre reglene. Slikt bør diskuteres i de rette politiske miljø.

Så selvom trøkket blir bra på tribunen der og da så er det fortsatt dårlig for FFK i det lange løp i form av utgifter man heller kunne brukt andre steder.

Frem til en lov endring kommer så håper jeg at du er enig i at det ikke er positivt for FFK å måtte legge ut penger de kunne brukt på andre ting for de som blusser.

Så argumentet om kultur håper jeg nå er lagt død med mitt eksempel sist. Håper også at folk skjønner at selv om det skaper trøkk på tribunen så skaper det unødige utgifter for FFK og vi vet jo alle at FFK sliter økonimisk. 

Så hvorfor bruke så mye tid her inne på og prøve å overbevise folk om at dette lovbruddet er ok. For det er et lovbrudd. Bruk heller energien på å smuggle inn slike ting å slenge dritt på og overbevise politikere og fotballforbundet om å gjøre dette lovlig. Så lenge dette ikke er lovlig så vil dere ALDRI få noe som helst sympati fra folk i gata (bortsett fra de som driver med det selv da)

PS: aldri undervurder folkemassen. Uten støtte fra flertallet sliter man. Ingen overleve i lengden uten bred støtte fra massene.

sender ikke bota vidre til de som skal betale ? Fansen må vel betale der som i de fleste andre klubber ? i såfall er det bare å gi den til BRH som sikkert klarer å samle opp noen kr og betale?

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

---------------------------

FriHet for BRH! ;)

Opprinnelig postet av UltraAndré

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

Opprinnelig postet av mysthical

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

Du har det godt der du fabler? Er du i hele tatt klar over hvorfor vi får tråder som denne? Vi har aldri sagt hvordan andre skal kle seg eller hva de skal mene, men vi oppfordrer til mest mulig synging. De eneste som prøver å diktere hva andre skal mene her er jo nettopp dere! Har jeg ikke rett? Er ikke dere provosert over vår oppfatning av hva det å være fotballsupporter innebærer? Sånn som du tenker blir vel mest som å prøve å forsvare sine egne tanker om et totalitært diktatur hvor alltid flertallet bestemmer, og definere sånne tanker som demokrati. Vi har tatt innover oss både konsekvensene for blussing på tribuna i Fredrikstad for klubben og oss selv, og konsesusen blant våre medsupportere, og bestemt at vi IKKE skal blusse på tribuna. Det ble blusset foran tribuna, men dette er en helt annen ting, siden det faktisk kun var oss rundt blusset. Hadde konsekvensene for klubben og konsensus vært annerledes hadde vi blussa hver kamp, men det blir nok aldri aktuelt.

Opprinnelig postet av mysthical

Opprinnelig postet av UltraAndré

men fler tallet innpå dette forumet er jo en gjeng tanter med hester og busser-.

Og det må dere da finne dere i. Norge er et demokratisk land og flertallet bestemmer så enkelt er det heldigvis. Skjønner at det er surt for er mye jeg også er uenig i, men jeg som alle andre må jeg finne meg i hva flertallet bestemmer.

Den dagen mindretallet skal diktere flertallet enten det er i PH eller på stortinget. Ja da har man et meget meget alvorlig problem.

---------------------------

Libertà per gli Ultras!

http://www.brigaderodhvit.com

[quote=Liraren]

Opprinnelig postet av Gardarson

Hææ?

var glenn også han finstad i ph styret, også var det han som var forsanger i Molde som var forsangere nå på søndag ?

Det var også minst to andre enn Finstad som var oppe å lekte seg som forsanger.. Han ene så bra rusa ut i tillegg, da kan man ikke forvente å dra med seg massene når man ikke blir tatt seriøst!

Men som flere andre også har spurt om, hvorfor er ikke dere ultras interessert i å finne dere en egen plass? Måtte da vært perfekt å stått tvers over for PH? Jeg vedder på at om PH hadde tatt en avstemning blant de på feltet ville 80% flyttet på ultras!

så lenge dere påfører klubben jeg og mange andre er så glad i unødvendige utgifter og negativ PR så må dere bare regne med at folk blir forbanna og vil ha dere bort.

At dere så i prøver dere med argumenter som kultur, så at dere bare vil støtte laget, så at dere ikke følger flertallet jaja.

Vi blir aldri enige uansett hva dere sier og eller hva jeg sier. Jeg kommer aldri til å ha noe til overs uansett for personer/grupper som bevist går inn for å påføre klubben utgifter. Tenk om PH hadde sluppet løs hesten på indre bane under kampen. Regner med at FFK da hadd fått en bot da av NFF. hadde du/dere da vært særli happy at FFK måtte betalt dette og dermed fått mindre penger å bruke på den daglige driften og utviklig av klubben? tviler (ja vet var et elendig forslag men eneste jeg kom på i farta)

Poenge et er dere påføre klubben unødvendige utgifter pga deres oppførsel.

Så igjen vil jeg anbefalle at dere får deres eget sted. Dette tror jeg er eneste måten å klare å få til et sammarbeid og eneste måten PH og BRH kan utvikle seg fremover. Verken PH eller BRH er tjent med disse isfrontene. Det blir dessverre brukt mer energi fra PH på og iritere seg over BRH og samme fra BRH over div uenigheter. Så da tror jeg det beste er at BRH og PH splittes på tribunen. Jeg ser dessverre ikke noen annen mulighet hvordan PH skal klare å fokusere 100% på tribune kultur og BRH det samme. I dag bruker PH og BRH mye tid på brannslukking osv.

Så siden BRH er utbryterne her mener jeg også at de selv bør aktivt ta kontakt med FFK for å få sitt eget felt. Håper da også at PH støtter dette.

Blir så oppgitt av dette her. Kan dere ikke bare innrømme at den blussinga var unødvendig, og at det ikke har noe på en fotballarena å gjøre? Det er tross alt ulovlig.

BRH, viser seg gang på gang verdig den skepsisen mange kom med da de lanserte sin "alternative supportergjeng".  Slossing, blussing, og drittslenging på ph-feltet. Way to go!

Det bidrar jo til så mye positivt.

Opprinnelig postet av mysthical

Så igjen vil jeg anbefalle at dere får deres eget sted. Dette tror jeg er eneste måten å klare å få til et sammarbeid og eneste måten PH og BRH kan utvikle seg fremover. Verken PH eller BRH er tjent med disse isfrontene. Det blir dessverre brukt mer energi fra PH på og iritere seg over BRH og samme fra BRH over div uenigheter. Så da tror jeg det beste er at BRH og PH splittes på tribunen. Jeg ser dessverre ikke noen annen mulighet hvordan PH skal klare å fokusere 100% på tribune kultur og BRH det samme. I dag bruker PH og BRH mye tid på brannslukking osv.

Så siden BRH er utbryterne her mener jeg også at de selv bør aktivt ta kontakt med FFK for å få sitt eget felt. Håper da også at PH støtter dette.

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Captain Oats

Blir så oppgitt av dette her. Kan dere ikke bare innrømme at den blussinga var unødvendig, og at det ikke har noe på en fotballarena å gjøre? Det er tross alt ulovlig.

BRH, viser seg gang på gang verdig den skepsisen mange kom med da de lanserte sin "alternative supportergjeng".  Slossing, blussing, og drittslenging på ph-feltet. Way to go!

Det bidrar jo til så mye positivt.

Jeg må si det er grove beskyldninger du kommer med her, min gode kaptein.. Kan du vennligst bevise at BRH har vært involvert i slåssing i forbindelse med FFK's kamper før du kommer med slike beskyldninger???

---------------------------

FFK - Norgesmester 2006!
Reading FC - pride of Berkshire!!!

Opprinnelig postet av Martin_

Hvilke isfronter? Vi har en god dialog med styret, og det har vi hatt i hele år. Det er dere her inne som bruker energien deres på oss.

Man merker og ser jo det at vanlige medlemmer og medlemmer av styret rister på hode og blir oppgitte enkelte ganger av det BRH gjør når man står på tribunene.

Men skjønner at dere ikke vil få en egen seksjoen som alle sikkert skjønner vil nok det være å skyte seg selv i foten for BRH. Synd at dere ikke tør å få egen plass for hvis dere hadde klart å følge lover og regler kunne det blitt sykt bra med to felt som synger mot hverandre

Vet ikke om BRH har noe med slossingen å gjøre. Men slossing vet jeg at det har vært ja. I gamlebyen blant annet. Mot lsk "ultras".

Opprinnelig postet av Martin_

Hvilke isfronter? Vi har en god dialog med styret, og det har vi hatt i hele år. Det er dere her inne som bruker energien deres på oss.

Dessuten vet jeg at både meg og andre i den alternative scenen ser veldig positivt på fortsettelsen i PH og håper vi kan få til en god symbiose, både sånn generelt, mtp tifodugnad og organisering av synging til neste år. Faktisk er det lenge siden jeg har følt meg så motivert for å ta i et tak for Plankehaugen. La ikke et par av disse trollene her inne skape splittelse i supportermiljøet i Fredrikstad...

Litt slemt av deg og anklage lsk ultras for noe sånt de heter forøvrig heter Ultras felt c.

Ettersom de ganske så sikker ikke har noe med noe slossing og gjøre, da deres fokus ligger på tribunene, helt likt som Brh.  Regner vel heller med at der er casualsgrupperingen til lillestrøm som deltok på noe sånt, om det har skjedd da?

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Beklager hvis jeg har sagt noe feil. Jeg har ikke peiling på de miljøene der. Vet bare at det har vært slossing i gamlebyen i forbindelse med FFK-LSK.

Vet et par/tre navn, men ikke om de er med i BRH. Så beklager at jeg skrev BRH og slossing i samme setning. De har jo selv sagt at de holder sterk avstand fra slossing, så da er det jo ikke dem..

Opprinnelig postet av Liraren

så du mener at man skal nekte personer inngang fordi de mener noe annet enn deg?:)

Støtter deg på den ass, hva med og nekte alle som har noe på rulleblad inngang også:)? eller alle de som ikke er medlem av statskirken?

Kan bli en artig silly season:)

Jeg synes definitivt at de som ikke kan holde seg til reglementet skal utestenges fra tribunen. 12.350 på tribunen. 12340 som ønsker dere dit peppern gror. Ta ett hint!

Jeg mener det er på tide at Plankehaugen og FFK tar avstand fra disse elementene og tar initiativ til at disse blir holdt utenfor.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Opprinnelig postet av Scout

Opprinnelig postet av Supreme NTM

3. Det ble blusset akkurat på samme sted som PH pleier å blusse. Er det så mye mer farlig fordi det er en av oss som gjør det? Faktisk er det BRED enighet blant oss at bluss IKKE skal forekomme på tribuna i Fredrikstad. Det var det også igår. Blussinga skjedde etter kampen foran tribuna.

Flott at dere faktisk tenkte på å ta hensyn til om noen sto rundt eller ikke fordi det kan utgjøre brannfare, men det unnviker fortsatt ikke sakens kjerne: nemlig at det er forbudt. Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til dette en gang og faktisk få lov til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

Jeg siterer meg selv og Supreme en gang til fordi jeg gjerne vil ha et svar fra de som blusset enten de tilhører BRH, RHE eller en anne gruppering. Jeg vet ikke hvem som gjorde det, men om noen som kjenner vedkommende eller om herren er her inne selv, vil jeg sette pris på et svar.

På forhånd takk.

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Jeg synes definitivt at de som ikke kan holde seg til reglementet skal utestenges fra tribunen. 12.350 på tribunen. 12340 som ønsker dere dit peppern gror. Ta ett hint!

 

Jeg mener det er på tide at Plankehaugen og FFK tar avstand fra disse elementene og tar initiativ til at disse blir holdt utenfor.

For det første er det der blank løgn, vet om utallige personer som har mye positivt å si om oss og ønsker å ha oss på tribunen. For det andre er det nok en del fler av oss en ti pers...

Du får stille deg opp å protestere da.

Haha, Kanogvetingenting(!!) slår til igjen! Har du en egen tast på tastaturet for vås?

Opprinnelig postet av Martin_

Hvilke isfronter? Vi har en god dialog med styret, og det har vi hatt i hele år. Det er dere her inne som bruker energien deres på oss.

Det jeg synes er værre er at dere forvarer blussinga, dere tar ingen selvkritikk og heller kritiserer de som har reagert på dette. Jeg må bare si at jeg er dritt lei at dere turer fram og tror at dere kan gjøre som dere vil. Håper at styret i PH rett og slett får fjernet dere fra feltet. Dessverre så er ikke styret i PH spesielt sterkt for tiden, men håper nå etterhvert at det kommer inn mer kompetanse i styret.

Synes ikke dere med deres væremåte har noe på PH feltet å gjøre. Dere viser så tydelig at dere driter i deres medsupportere og at dere gjør kun det dere som passer dere. Dere glemmer at dere faktisk er i utrolig mindretall. Da kan man faktisk ikke være så eplekjekke som dere er.

Jeg avslutter forresten diskusjonen om hva som kjennetegner en Ultras. Visse her inne mener at det kun er de som blusser, hopper og trommer som er en Ultras supporter. Og at det kun er den italiensk inspirerte Ultras kulturen som er den riktige. Blir bare for dumt da å argumentere videre mot slikt viss vass.Og da gidder jeg ikke å bruke mer energi på det. Ultras VIF er faktisk også en Ultras gruppering uansett hva enkelte sier her inne. De har ikke kalt seg det tilfeldig eller for morro skyld! Kjenner flere som er med der faktisk, så jeg vet hva jeg snakker om.

Men dere i den "nye generasjonen" har sikkert rett i dette også. Dere vet jo best!      

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

[/quote] 

Jeg avslutter forresten diskusjonen om hva som kjennetegner en Ultras. Visse her inne mener at det kun er de som blusser, hopper og trommer som er en Ultras supporter. Og at det kun er den italiensk inspirerte Ultras kulturen som er den riktige. Blir bare for dumt da å argumentere videre mot slikt viss vass.Og da gidder jeg ikke å bruke mer energi på det. Ultras VIF er faktisk også en Ultras gruppering uansett hva enkelte sier her inne. De har ikke kalt seg det tilfeldig eller for morro skyld! Kjenner flere som er med der faktisk, så jeg vet hva jeg snakker om.

Men dere i den "nye generasjonen" har sikkert rett i dette også. Dere vet jo best!      

[/quote]

De første ultrasgruppene oppstod i Italia på 1960- og -70-tallet og bestod av fotballsupportere i alderen 15-25 år. De skilte seg klart ut fra den klassiske modellen av en voksen fotballsupporter. De samlet seg i de billigste seksjonene av arenaene og hang opp banner med gruppens navn og gjerne navnet på den delen av tribunen de stod på. Ultrasenes klesstil var preget av Doc. Martens, bombejakker og liknende.Fra starten av utmerket de seg spesielt gjennom deres nye stil å støtte laget på, og på sett og vis «delta» i kampen. Fra de brasilianske klackene kom bruken av trommer og fra England kom bruken av skjerf. På denne måten de tok mer del i kampen enn tidligere, og ble den «tolvte» spilleren. De tok i bruk forskjellige typer pyroteknikk, bengalske lys, bluss, røyk og raketter. Konseptet «tribunekoreografi» oppstod for første gang og ultrasgruppene ble mer organiserte. Koreografien, såkalt tifo, ble det som kjennetegner den italienske stilen. Store spektakulære fargerike show med visuell effekt.

Sånn Lars, har du det klart for deg nå? Her er hvertfall historikken bak orginalbegrepet. Du må gjerne argumentere for at det finnes forskjellige fraksjoner som har utviklet seg fra dette og sluttet med pyro, trommer etc, men de er da i ordet Ultras rette betydning ingen Ultras gruppering/supporter, da elementer som ovennevte er selve grunnmuren i begrepet.

Kilde: Wikipedia.

---------------------------

FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.

Opprinnelig postet av rollz

Sånn Lars, har du det klart for deg nå? Her er hvertfall historikken bak orginalbegrepet. Du må gjerne argumentere for at det finnes forskjellige fraksjoner som har utviklet seg fra dette og sluttet med pyro, trommer etc, men de er da i ordet Ultras rette betydning ingen Ultras gruppering/supporter, da elementer som ovennevte er selve grunnmuren i begrepet.

Kilde: Wikipedia.

---------------------------

Støtter FFK i medgang og i motgang!

Opprinnelig postet av Solheim

Haha, Kanogvetingenting(!!) slår til igjen! Har du en egen tast på tastaturet for vås?

Jeg vet ikke hvor mye vås det egentlig er jeg? Jeg står på PH feltet hver kamp og har enda tilgode å høre/snakke med noen som har noe særlig positivt å si om gjengen bak... Eneste må være at dere innimellom klarer å laget litt liv, men stort sett synes jeg dere ødelegger en del av stemningen. Hadde dere brukt all energien på å synge istedetfor å klage å skrike til andre for å få dem å synge ville det helt sikkert blitt mere liv!

Som andre sier her, det at dere forsvarer blussing gang på gang er bare helt latterlig. Hvorfor ikke legge seg langflate? Eller enda bedre, hvorfor ikke bry seg om reglene? Til TROSS for at dere ikke synes noe om den regelen?

Ja takk til en avstemning i PH om ultras gjengen finner et annet sted å stå!

men kan noen som støtter bruk av bluss fordi det er en del ultrass kulturen svare meg på mitt tidligere dilemma.

Jada er ikke noe vits å nekte på at blussing ble brukt av de første ultrassene, men er det ok å bryte loven pga at det er kultur?

Hvis ja så er det vel greit at for eksempel irakere tar med seg ak-47 og skyter i lufta når FFK vinner, for det er jo kultur å feire alt med pistoler/maskingever der. For de som ikke tror meg så kan de jo google litt på hva som skjedde i bahgdad etter at Irak vant asia mesterskapet.

Jeg regner jo med at alle kulturer er like viktige og hvis en kultur skal få lov til å bryte regler pga kultur så bør det gjelde alle. Så ønsker et svar på dette......

I motsetning til veldig mange andre som diskuterer dette er jeg glad i å holde meg til fakta. Fakta er det eneste jeg siterer og eneste jeg argumenterer utifra.

Ordet Ultra(s) betyr jo faktisk meninger og handlinger utenfor det normale ---> kan lett trekkes linjer til tribuner med pyro, trommer, hopping som aper etc.

Synonymer av ordet Ultras er ekstremist eller radikal ----> samme parallene kan trekkes her.

PH og de fleste andre supportere går vel under ordet med totalt motsatt betydning av Ultra, nemlig Moderat. Moderat betyr og handle innenfor gitte og fornuftige grenser - verken ekstremist eller radikal.

Det bør bety i klartekst, også for deg Lars at du ikke kan kalle en gruppe som driver innenor gitte og furnuftige grenser for en Ultras gruppering.

Jeg ser på avsluttningen din, og jeg siterer: "Dere er de eneste rette supportere, dere er best og dere vet alt". Som et desperat forsøk på og strupe en diskusjon du er på dypt vann i. 

Hold deg til fakta. Alt jeg ber om. Hverken mer eller mindre.

---------------------------

FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.

Opprinnelig postet av rollz

Hold deg til fakta. Alt jeg ber om. Hverken mer eller mindre.

Nå er vel ikke Wikipedia der du nødvendigvis skal søke etter fakta, og være trygg på at det er sant. Var nok heller det som var poenget! Er en grunn at Wikipedia ikke er lov som referanse i høyere utdanning

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)

Opprinnelig postet av endre

Opprinnelig postet av rollz

Hold deg til fakta. Alt jeg ber om. Hverken mer eller mindre.

Nå er vel ikke Wikipedia der du nødvendigvis skal søke etter fakta, og være trygg på at det er sant. Var nok heller det som var poenget! Er en grunn at Wikipedia ikke er lov som referanse i høyere utdanning

Om man går denne artikkelen nøyere i sømmene så er det fint lite å utsette på den, selv om jeg generellt sett er enig i at man ikke skal bruke wiki som kilde.

---------------------------

Burn in hell, por favore..

Opprinnelig postet av Captain Oats

Vet ikke om BRH har noe med slossingen å gjøre. Men slossing vet jeg at det har vært ja. I gamlebyen blant annet. Mot lsk "ultras".

så du  retta på det! Men er sånt som setter ultras i dårlig lys når folk ikke har snøring på ting de prater om. Ultras fra lillestrøm som sloss ja. gi meg noe bevis på det a ?

vet at det var casual gruppa til lsk. SKF... Men når folk ikke har en dritt peiling hvorfor i svarte skal de diskutere ting da? blir som at jeg skulle diskutere blomster. blir oppgitt av å lese her. men på en annen side er det Jævelig god underholdning å se så mange folk uten det spor peilig på tribunekultur på et forum. Og de med minst peiling diskuterer faktisk mest her.

makan til hestegjeng.!!

---------------------------

FriHet for BRH! ;)

Opprinnelig postet av bønna

Om man går denne artikkelen nøyere i sømmene så er det fint lite å utsette på den, selv om jeg generellt sett er enig i at man ikke skal bruke wiki som kilde.

Det er meget mulig, ville bare få frem et poeng :)

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)

Fortsatt ingen som vil svare på det med kulturer???

La oss anta at ingen i BRH deltok i slåssingen som er lagt ut på youtube. Det som synes å være bekreftet er at det var folk fra Lillestrøm tilstede.

1. Drar disse til Fredrikstad for å slåss med seg selv?

2. Drar disse til Fredrikstad for å slåss med VIF-fans?

3. Hvem i alle dager er det de har sloss mot i Fredrikstad? Det er en veldig liten by, og er greit oversiktlig.

En gruppe som samler seg sammen på denne måten og som er ute etter å slåss kunne ikke bestått i Fredrikstad uten at de var synlige for folk flest. Innad i PH så finnes det ingen elementer som fremstår som en egen enhet, annet enn BRH. Jeg beklager på det sterkeste men ALLE inndisier peker mot BRH. Og er det ikke dere så vet dere nok vanvittig godt hvem det var og da får dere fortelle det så slipper dere å bli mistenkt lenger. Samme hva dere sier eller ikke så har dere et vanvittig stort problem med å bevise det motsatte.

Og til dere som synes pyro er så flott og ufarlig. Hva om en av dere som fyrer opp dette blusset mister balansen der dere står og hopper med blusset høyt hevet over hodet. Tviler på at en eneste en av dere frivillig ville fått dette i nakken, på hodet eller noe annet sted på kroppen. Det er faktisk JÆVLIG farlig samme hva dere mener. Dersom man tillater blussing på tribunen så vil det automatisk bli mye mer av det, og det vil oppstå flere skader som følge av blussing.

Opprinnelig postet av jambo

Og til dere som synes pyro er så flott og ufarlig. Hva om en av dere som fyrer opp dette blusset mister balansen der dere står og hopper med blusset høyt hevet over hodet. Tviler på at en eneste en av dere frivillig ville fått dette i nakken, på hodet eller noe annet sted på kroppen. Det er faktisk JÆVLIG farlig samme hva dere mener. Dersom man tillater blussing på tribunen så vil det automatisk bli mye mer av det, og det vil oppstå flere skader som følge av blussing.

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Martin_

Jeg ser poenget med at ved å tillate det øker sannsynligvis sjansen for skader (siden det automatisk blir mer (innenfor kontrollerte former selvfølgelig), men de siste 3-4 årene har det ikke blitt registrert en eneste skade i forbindelse med blussing. Dette med unntak av ødelagte klær og ryggsekker.

Men med en gang det blir lov så blir det aldri helt kontrolert. Det vil da alltid være tullinger som leker med det. Derfor er det ok slik det er i dag for da har man kontroll på bruken.

Det skal vel seriøst ikke være slik at noen må dø før det skal bli forbudt.

Mangler fortsatt svar på spørsmålet om kultur. Er det seriøst ingen som tør svare?

til "mysthical"

skal vi slåss?

---------------------------

Heia Heia Fredrikstad!

ja jøss. Det løser jo alt :) vinneren bestemmer alt i all evig fremtid ):

Opprinnelig postet av mysthical

Fortsatt ingen som vil svare på det med kulturer???

Jeg synes du kommer med negativ stereotyp når du sier det ligger i naturen til mennesker fra Midt-Østen å skyte med maskingevær i luften. Det finnes nok dem som liker å bruke våpen, men å kalle det en "kultur" blir feil. Beste fall en lokal skikk, og da tenker jeg på f.eks bryllupsfeiring.

Joda. Blussing på tribunen er forbudt og det er det ingen som har kranglet på. Men det er likevel påfallende forskjell i hvordan de enkelte supportergrupperinger håndterer det. KFL og Kjernen blusset i den 25. Tippeligarunden. Ingen reaksjoner hos de respektive. Bataljonen blusser i siste kamp mot VIF på Ullevål. Ingen reaksjoner. Her er det startet en 10-siders debatt om 1 bluss. Det er sikkert flere sider enn hva biljardkulekasteren fikk på Bataljonens forum...

Opprinnelig postet av dalen

Jeg synes du kommer med negativ stereotyp når du sier det ligger i naturen til mennesker fra Midt-Østen å skyte med maskingevær i luften. Det finnes nok dem som liker å bruke våpen, men å kalle det en "kultur" blir feil. Beste fall en lokal skikk, og da tenker jeg på f.eks bryllupsfeiring.

Joda. Blussing på tribunen er forbudt og det er det ingen som har kranglet på. Men det er likevel påfallende forskjell i hvordan de enkelte supportergrupperinger håndterer det. KFL og Kjernen blusset i den 25. Tippeligarunden. Ingen reaksjoner hos de respektive. Bataljonen blusser i siste kamp mot VIF på Ullevål. Ingen reaksjoner. Her er det startet en 10-siders debatt om 1 bluss. Det er sikkert flere sider enn hva biljardkulekasteren fikk på Bataljonens forum...

 

Dette har ingen ting med å henge ut grupper eller noe. Eneste grunnen til at jeg trakk frem den gruppen er pga at min kone selv er fra området og som hun sier så er det der helt normalt at de feirer store anledninger med å bruke skytevåpen. På samme måte som det blir brukte fyrverkeri i norge ved enkelte store anledninger som medalje i serien, bryllup og andre festlige lag.

Poenget mitt er at når man sier at det er greit fordi det er kultur så blir det feil. For det er faktisk kultur i enkelte områder å feire med våpen . Det finnes sikkert mange mange mange andre trådisjoner å feire på også.

Det jeg vil fremt til er at selv om noe er kultur så blir det ikke mer akseptert eller lovlig. Det ser man jo på mange andre debatter som akkurat går på det med at enkelte folkegrupper vidrefører sin kultur selv om det ikke er lov. (uten å nevne noen av disse samfunsdebattene)

Så argumentet med at man blusser fordi det er kultur for ultrass blir rett og slett for dumt å som argument for at dere skal få lov. Regner da med at de som ikke er enige med meg nå støtter at alle skal få beholde sin kultur uansett hva loven sier eller ikke. Eller er det slik at det kun er noen få utvalgte kulturer dette skal gjelde?

Og det med at andre klubber ikke tar opp slike ting får være opp til de. Jeg synes nesten det er mer alarmerende en at folk her bryr seg om klubben sin og vil ha bort slike uromoment.

Opprinnelig postet av jambo

Jeg beklager på det sterkeste men ALLE inndisier peker mot BRH. Og er det ikke dere så vet dere nok vanvittig godt hvem det var og da får dere fortelle det så slipper dere å bli mistenkt lenger. Samme hva dere sier eller ikke så har dere et vanvittig stort problem med å bevise det motsatte.

Nå er det nå engang slike at i rettsstaten Norge er man (hvertfall i teorien) uskyldig inntil det motsatt er bevist. Bevisbyrden lligger IKKE på den tiltalte/mistenkte. Det vil si det er opp til ordensmakten å bevise skyld - og ikke opp til en mistenkt å bevise uskyld.

Videre er indisier - selv sterke indisier - ikke å regne som bevis, og en sak bygget kun på dette vil blir (eller skal hvertfall i teorien bli) avvist av domstolen..

Opprinnelig postet av jambo

Og til dere som synes pyro er så flott og ufarlig. Hva om en av dere som fyrer opp dette blusset mister balansen der dere står og hopper med blusset høyt hevet over hodet. Tviler på at en eneste en av dere frivillig ville fått dette i nakken, på hodet eller noe annet sted på kroppen. Det er faktisk JÆVLIG farlig samme hva dere mener. Dersom man tillater blussing på tribunen så vil det automatisk bli mye mer av det, og det vil oppstå flere skader som følge av blussing.

 

Her var det mye OM og HVIS..

Men hva HVIS en meteor treffer en av PH's blussende medlemmer i hodet før kampstart og han mister blusset ned i nakken på en av ballguttene?

Hva HVIS du under matlaging hjemme mister balansen, mister kjøkkenkniven ut vinduet - hvorpå den treffer en sjåfør av en cabriolet i øyet slik at han mister kontrollen og meier ned en hel skoleklasse??

Klart dette ble veldig dumt, men bare understreker hvor dumt det blir. Blusset ble IKKE fyrt opp PÅ tribunen, og de eneste i umiddelbar nærhet var ultras-gutta selv!!

---------------------------

FFK - Norgesmester 2006!
Reading FC - pride of Berkshire!!!

Opprinnelig postet av Biscuitman88

Hva HVIS du under matlaging hjemme mister balansen, mister kjøkkenkniven ut vinduet - hvorpå den treffer en sjåfør av en cabriolet i øyet slik at han mister kontrollen og meier ned en hel skoleklasse??

Klart dette ble veldig dumt, men bare understreker hvor dumt det blir. Blusset ble IKKE fyrt opp PÅ tribunen, og de eneste i umiddelbar nærhet var ultras-gutta selv!!

 

Men forskjellen på de to eksemplene er jo at det er lov å lage mat, mens det ikke er lov å blusse.

Det blir ikke mer lov selvom du ikke skader noen eller du bare skader deg selv. Det er fortsatt like ulovlig

Så du mener det skal være lov å blusse rundt andre Ultras ? Da må vel de skrive en kontrakt med klubben da, slik at ikke klubben blir saksøkt i ettertid av eventuelle foresatte eller pårørende. Vel, enklere å forby det som kan forårsake skade og som strengt tatt ikke er en nødvendighet på en fotballarena.

---------------------------

Frode
- Semper fi Fredrikstad
- Norgesmester 2006
- Seriemester 2009

Opprinnelig postet av dalen

Opprinnelig postet av mysthical

Fortsatt ingen som vil svare på det med kulturer???

 

Joda. Blussing på tribunen er forbudt og det er det ingen som har kranglet på. Men det er likevel påfallende forskjell i hvordan de enkelte supportergrupperinger håndterer det. KFL og Kjernen blusset i den 25. Tippeligarunden. Ingen reaksjoner hos de respektive. Bataljonen blusser i siste kamp mot VIF på Ullevål. Ingen reaksjoner. Her er det startet en 10-siders debatt om 1 bluss. Det er sikkert flere sider enn hva biljardkulekasteren fikk på Bataljonens forum...

 

Hvordan supportergrupperinger håndtere dette? Er det PH som gav bot? Nei, politiet! Det er vel forskjell på hvordan de som blusser takler dette å! Han som blussa i Lillestrøm hadde visst selv gått ned og meldt seg for politiet, mens den i Kjernen ble hentet ned av politiet. Såvidt jeg vet fikk da også begge disse to en saftig bot, pluss ble bortvist fra kampen.

Det er altså ikke noe PH har noe med å gjøre, men vi ser kanskje at dette kan være starten på noe som vil utarte seg og ønsker å forhindre dette. At kanarifansen ikke bryr seg er da ikke vårt problem?

Det er uansett ikke lett å diskutere med noen fra BRH. De har jo til tider en litt annerledes virklighets oppfattning. Vil nesten anbefalle alle å lese artikklene de har på sine hjemmesider. Det er god underholdning.

Men hva synes BRH selv om å få sitt eget felt? Er dette noe dere selv ønsker og aktivt kommer til å jobbe for forran 2009 sesongen?

Opprinnelig postet av UltraAndré

så du  retta på det! Men er sånt som setter ultras i dårlig lys når folk ikke har snøring på ting de prater om. Ultras fra lillestrøm som sloss ja. gi meg noe bevis på det a ?

vet at det var casual gruppa til lsk. SKF... Men når folk ikke har en dritt peiling hvorfor i svarte skal de diskutere ting da? blir som at jeg skulle diskutere blomster. blir oppgitt av å lese her. men på en annen side er det Jævelig god underholdning å se så mange folk uten det spor peilig på tribunekultur på et forum. Og de med minst peiling diskuterer faktisk mest her.

makan til hestegjeng.!!

Så jeg får ikke lov til å diskutere om det har vært slossing blant BRH eller andre alternative grupper her i Fredrikstad fordi jeg ikke har peiling på disse miljøene? Dummeste jeg har hørt.

Jeg vet navnene på flere som har vært med å sloss i Gamlebyen. Det tar meg 5 minutter å finne ut av om de er med i BRH eller ei. Hvem de er, eller hvilken gruppering de er i, driter jeg i. Så lenge de ikke plager meg, kan det være det samme.

Slossing, blussing og andre ting er uansett elementer som ikke er lovlig. Hvis vi ser bort fra slossingen, da det forhåpentligvis ikke skjer ofte, så er er blussingen strengt ulovlig. Hva er vanskelig å forstå med det?

Opprinnelig postet av Captain Oats

så er er blussingen strengt ulovlig. Hva er vanskelig å forstå med det?

 

Har man pyroman tendenser så er det ikke så lett å la være. Har man ikke det, så burde det være ganske enkelt. Jeg finner ikke noen annen forklaring.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består.

Syt syt syt, klag klag klag, furt furt furt. Herregud!

Den og den får høre at man er på barneskolenivå intelligensmessig, avfyringen av et bluss eskaleres i den grad at det høres ut som om klubben kommer til å gå konkurs, det kommer mystiske eksempler om kultur hvor det å fyre av et bluss nærmest sidestilles med å brenne av en AK opp i lufta, Keiko er kvalm (og kommer ellers med forbausende få bidrag), en LSK Pip-pip roter seg inn med gjennomtenkte bidrag, debatten om Ultras og BRH er i gang igjen med sin ørtende tråd, det spres enorme mengder galle og det bedrives innleggssiteringer som får moderatorene til å gråte.

Kan ikke dere som er så ivrige på å få ut BHR at dere kan bruke timer på å forfatte innlegg her inne, heller prøve å bli medlem i PH-styret eller noe? Da kan dere kansje få utrettet noe isteden for å spy ut rettferdig harme i litervis her inne, for dette temaet er faen meg noe helt hinsides utrolig utdebatert.

---------------------------

Jon Syversen: 400 millioner fluer kan ikke ha feil; bæsj smaker godt....

"si vis pacem para bellum"

Opprinnelig postet av Snæbbis

Snæbbis sitt innlegg

Hør hør! Mest fornuftige på lang tid her.. :)

---------------------------

FFK - Norgesmester 2006!
Reading FC - pride of Berkshire!!!

Jeg vil så gjerne ha et svar av en eller flere Ultras.

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Opprinnelig postet av Scout

Jeg vil så gjerne ha et svar av en eller flere Ultras.

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

Kan vi ikke bare gi opp dette nå da? Blir aldri enige uansett.

Og til mod; steng denne tråden! Har blitt diskutert opp og i mente nå. Blir aldri enige om dette.

Foreløpig har denne tråden vært en av de mest saklige om ultras-temaet på en stund (og det sier en del). At folk ikke blir enige er ikke akkurat grunn til å stenge en tråd.

---------------------------

"Hvis kassereren går på kino for klubbens penger, skal han ha en omgang med juling og flyttes ned på B-laget."
Kvikk Frydenbergs lovverk

Opprinnelig postet av Snæbbis

det kommer mystiske eksempler om kultur hvor det å fyre av et bluss nærmest sidestilles med å brenne av en AK opp i lufta, Keiko er kvalm (og kommer ellers med forbausende få bidrag),

Der fikk vi svar på det. Du er for forskjellsbehandling av kulturer

Opprinnelig postet av Scout

Jeg vil så gjerne ha et svar av en eller flere Ultras.

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

Det får vi jo ikke lov til, hverken av FFK eller NFF..

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

Opprinnelig postet av mysthical

Opprinnelig postet av Snæbbis

det kommer mystiske eksempler om kultur hvor det å fyre av et bluss nærmest sidestilles med å brenne av en AK opp i lufta, Keiko er kvalm (og kommer ellers med forbausende få bidrag),

Der fikk vi svar på det. Du er for forskjellsbehandling av kulturer

Og du er for å sidestille bruken av høykalibrete automatvåpen og tenning av nødbluss?

---------------------------

FCK
FFK
brigaderodhvit.com
95min med ekte kjærlighet.

Til Mystichal

Det skal jeg gi deg helt rett i, jeg er ingen naiv kulturrelativist.

Hvor du vil med det mystiske eksempelet ditt med bluss og AK-47 i forsøket på å fastslå en eller annen dogmatisk sannhet  er jeg ikke sikker på. imidlertid kan jeg si at det er forskjell på kultur og ukultur, og både blussing og det å fyre av et magasin kan godt plasseres under ukultur for min del, men det er en ganske stor forskjell på det å blusse og det å skyte opp i himmelen i gledesrus blant offentlig forsamling. Ergo, blussing er mindre ukultur en ditt eksempel, og det gjør at utsagnet ditt blir ganske tåpelig for min del.

For å komme helt ned til sakens kjerne: Du står i en offentlig forsamling, og plutselig fyrer en gruppe av noen bluss og synger fotballsanger. En annen gruppe trekker AK'ene sin fram fra innerlomma og begynner å perforere himmelen til ekstatisk jubelrus. Hvilken gruppe føler du deg tryggest i nærheten av? Det er faktisk en betydelig forskjell.

Jeg er ikke her for å forsvare blusset, men som jeg prøvde å få fram i forrige innlegg så er sneversyntheten og evnen til å lire av seg harme og rettferdige innlegg langt større i denne tråden, en evnen til å gidde å gjøre noe med det eller komme med noen konstruktive forslag, (selv om jeg ser enkelte har prøvd).

---------------------------

Jon Syversen: 400 millioner fluer kan ikke ha feil; bæsj smaker godt....

"si vis pacem para bellum"

Poenget mitt snæbbis er at ja det er jo at begge de kulturene er ulovlig. Hvorfor skal det da være greit å tilate en ulovlig kultur og ikke en den andre. Hvem skal så bestemme hvilke kulturer som er ok og vidreføre og ikke ok. Det med ak var bare et eksempel på andre kulturer. Som jeg også sa så finnes det mange mange andre kulturer og måter å feire på. Og ja jeg er enig i at det er drastisk og dumt å feire med AK for vi ser jo hvor mye skader det blir.

Det jeg prøver men merker jo at jeg møter en vegg er at det er så utrolig mange kulturer rundt omkring i verden. De forskjellige kulturene må tilpasse seg norske lover og regler sann gjelder det for alle. Det kan ikke være slik at noen kulturer skal kunne bryte lover mens andre ikke kan. Dette er som du sikkert er enig i diskriminering.

Derfor prøver jeg å få frem at argumentasjonen om at blussing er ok fordi det er viktig del av ultrass kulturen blir feil. Rett og slett fordi det finnes så mange andre kulturer og da mennesker som vil ta med seg denne kulturen videre på kamp men ikke får lov.

Synes at eventuelle bøter som pålegges klubben pga. BRH's ulovlige blussing kan presenteres til BRH's medlemmer.

Hvis det er noe tak i dere som er med der, så betaler dere vel disse bøtene selv??
Eller mener dere at vår kjære klubb skal punge ut for feiltrinnene deres???

---------------------------

Fredrikstad for bøge, og bøge for Fredrikstad

hva f... er poenget med å diskuere dette opp og i mente? drit i det. dere har ikke en dritt med det. vis det er så ille for dere så får dere se kampene på tv da. steng denne tråden, dritt slenging har ikke noe med tribunekultur å gjøre!!

Opprinnelig postet av stheike

hva f... er poenget med å diskuere dette opp og i mente? drit i det. dere har ikke en dritt med det. vis det er så ille for dere så får dere se kampene på tv da. steng denne tråden, dritt slenging har ikke noe med tribunekultur å gjøre!!

Vi har ikke noe med det. Så hvis noen gjør alt de kan for å skade klubbens rykte og økonomisk så har vi ikke noe med det? Hvis de skaper stor missnøy på feltet de holder til på så har vi ikke noe med det?

Jeg sier det igjen. BRH bør aktivt finne seg sin egen plass. Håper at de gjør det for i det lange løp hvis de er seriøse og intresert så kan det bli meget bra med to store grupperinger.

Men når man ser her inne så er det nok ikke så seriøse og skjønner heller ikke konsekvense av det de gjør. Det kommer jo også frem av div ting på hjemmesiden de har.

Opprinnelig postet av Husgutt

Opprinnelig postet av Scout

Jeg vil så gjerne ha et svar av en eller flere Ultras.

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

 

Det får vi jo ikke lov til, hverken av FFK eller NFF..

Riktig. Jeg forstår det da slik at dere har prøvd å spørre eller søke om lov(?)

Jeg er ikke ute etter å henge ut noen etter alder, men ønsker å forstå slik at hverandres perspektiver og spørsmål blir møtt med åpne sinn og forståelse. Likeledes at man svarer hverandre på det man spør om, såfremt det er på et saklig nivå.

For meg virker noe av denne holdningen ovenfor blussing litt som å gå på epleslang som guttunge. Man spør kanskje ikke eieren engang om lov til å ta noen epler, men man velger å snike seg over gjerdet og napper med seg et par epler, før man renner av gårde med adrenalin i blodet. Det gir et slags kick, gjerne hvis man vet at eieren kan bli sint. Enda mer spennende er det når man blir sett, men fortsatt klarer å komme seg av gårde. Man vet at man har gjort noe som ikke er lov, men det er liksom heller ikke så farlig.

Jeg skjønner at flere av byens alternative supportere (egen definisjon) har et annet syn på hvordan man skal kunne slippe løs følelser og begeistringer for klubbens prestasjoner, hvor inspirasjonen kommer fra sydligere breddegrader (Er Italia korrekt?). Om dere har spurt vet jeg ikke, men fra epleslangens guttedager erfarte jeg noen ganger at selv de mest gretne gubber villig kunne gi bort epler dersom vi spurte om lov. Jeg kan også forstå dersom det er et element av spenning inne i bildet rundt om man blir tatt eller ikke. Tanken er kanskje at så lenge man gjør det på et forholdsvis kontrollert sted, så er det heller ikke så farlig. Jeg gir honnør til blusseren for at han/hun valgte å fyre av blusset foran tribunen, det viser forståelse for en potensiell fare for brannskader. Men vi er alle nødt til å forholde oss til lover og regler, og enn så lenge så er det ulovlig å blusse på den måten.

PS: Jeg vil skryte av den delen av Ultrasmentaliteten som dere ellers står for. Nemlig det å støtte laget i 90+ minutter hver gang laget i våre hjerter spiller kamp. Det støtter jeg fullt ut, og jeg står for nettopp den samme mentaliteten selv. Jeg ser positivt på framtiden.

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Klarer bare ikke å holde meg unna denne tråden, alltid god lesing på denne siden når det skjer noe i Fredrikstad!

Ultras først: Å tro at nesten alle på PH-feltet er ultras er bare traisk. Skal man kalle seg ultras må man være rimelig bra engasjert i klubben, bruke det av penger for å følge laget, aldri sitte på kampene, synge stort sett hele tiden osv.
Man trenger ikke bruke tromme, hoppe osv for å kalle seg ultras, er flere tusen supportere som er med på dette nedover Europa men som ikke er ultras.
Fakta fra Wikipedia er vel heller ikke noe man skal stole på, når ord som "klacken" brukes for å beskrive en supportergjeng så sier det vel i grunn bare at personen som skrev dette sitter å runker til de svenske klackene.

Og helt seriøst, det ble blusset! Sjekk forum til andre supportergrupper etter blussing. Ta Bataljonen som eksempel denne gang. Er vel ikke ett eneste negativt ord om blussingen en gang!
Ja, det er ulovlig og kan gi klubben bot. En bot på 5000-15000kr. Tenk to ganger, hvor lite penger er ikke det for en klubb som FFK? Det skal så ufattelig lite til for å spare inn en slik sum!
Og hvorfor blusser man, når man vet det er ulovlig, dødelig og alt mulig? Kan det hende det har med kultur å gjøre? Bluss/pyro og fotball har vært en og samme del i hele verden siste 30årene. Er ikke mange årene siden man svidde av flere 100 bluss på Norske tribuner opp til flere ganger per sesong! Det handler om å ta vare på tradisjonene våre og det som gjør fotball så spesielt. Blussing engasjerer og lager en spesiell flott ramme rundt en fotballkamp. Hva noen kontorrotter kledd i dress hos NFF sier burde ikke bety noe som helst. Klag heller til den gjengen som satser 100% på familiefotball og setter grenser for alt mulig for å drepe det som er av supporterkultur!

---------------------------

www.ultras-tifo.com

Helt enig i at man kan bluss nede ved gressmatta slik man gjorde før, men da skal det gjøres på den korrekte måte og være godkjent.

Og si at bota er lommerusk for FFK og de fort sparer inn dette beviser jo at du har null peilig på FFK og hva som skjer her. Er jo ikke lenge siden vi måtte låne penger for å dekke de faste utgiftene. Når det er så trangt blir bota vansklig uansett hvor stor eller liten den er.

Nå kan je ikke snakke for alle klubber i hele norge, men i FFK så har det aldri vært tradisjon for å blusse på tribunen. Ja vi har hatt blussing rundt gressmatta hvor det har v'ært lovlig. Men hvorfor i granskauen skal man prøve å bagatilisere dette. Det er ikke lov så enkelt er det. Når noe ikke er lov så er det ikke lov uansett hva man sier og griner om det er fortsatt like ulovlig. Og det er vel heller det at begeret er fult for mange som gjør at det blir så sterke reaksjoner. Folk er dritt lei den lille gruppa på ca 25 personser som de selv sier de er. De skaper mye kvalme og uro. Derfor blir da folk pist off når den bitte lille gruppa ikke klarer å følge lover og regler.

De skal tydelivis på død og liv være en del av PH men nekter å følge reglene til PH. Jeg sier igjen det de nekter å svare på. Skaffe deres eget felt, kom dere vekk fra PH. dere hater jo tydligvis PH uansett. Det kommer jo meget klart frem av innlegg på deres egen hjemmeside og deres trang til å bryte de regler PH har satt.

Hehe, bra innlegg baddas.. Da er jeg faktsik en Ultras da! Sammen med veldig mange andre på PH feltet! Hvis som du selv sier det å være en ultras er å: være rimelig bra engasjert i klubben, bruke det av penger for å følge laget, aldri sitte på kampene, synge stort sett hele tiden osv. Da er jeg uten tvil en heavy Ultras (desverre).

Men du sier at det er ikke så farlig om klubben får bøter for noen idiotiske guttestreker? Om dette skjer hver kamp - noen, sånn ca 10 kamper iløpet av sesongen. De får vel mellom 10-20000 i bot, det er fort 200 000 kroner det! Er det en bagatell selv for en fotballklubb, særlig som sliter økonomisk?

Vet det er satt på spissen, men med den mentaliteten mange har, så er jo veien fra å blusse en gang kort til at det skjer ofte?

Dessuten er jeg redd dette kun er starten på noe, som med årene fort kan utvikle seg til svenske tilstander, vil vi det? Jeg vil det ikke! Jada, akkurat nå er det kanskje "uskyldig" moro men det er vel slik det begynner....

nå har ikke ffk fått bot. (enda) men tror ikke den kommer heller, nest siste runde var det pyro på nesten alle arenar, ingen som har fått bot der heller etter det jeg har hørt. detta på stadion skjedde etter kampen var slutt. har nff noe med dette da? tror neppe det. kan ingen bare stenge denne tråden, hele norge sitter her å ler seg spent ihjel. tror alle ser på fredrikstad folk som noen sytete tullinger.  Ja bluss er show og pent.

Opprinnelig postet av stheike

hele norge sitter her å ler seg spent ihjel.

Så la de le, folk er berettiget til å ytre sine meninger samme hvor mye andre ler.

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Opprinnelig postet av Scout

Opprinnelig postet av stheike

hele norge sitter her å ler seg spent ihjel.

Så la de le, folk er berettiget til å ytre sine meninger samme hvor mye andre ler.

De gale har det godt, eliot (Jammen rima det gitt!)

---------------------------

Gi oss tilbake "4-4-2" og Tippekampen med Arne Scheie!
Fortsatt god bedring Dagfinn.

Opprinnelig postet av stheike

nå har ikke ffk fått bot. (enda) men tror ikke den kommer heller, nest siste runde var det pyro på nesten alle arenar, ingen som har fått bot der heller etter det jeg har hørt. detta på stadion skjedde etter kampen var slutt. har nff noe med dette da? tror neppe det. kan ingen bare stenge denne tråden, hele norge sitter her å ler seg spent ihjel. tror alle ser på fredrikstad folk som noen sytete tullinger.  Ja bluss er show og pent.

Hvordan kan DU bestemme at bluss er show og pent? Synes alle det samme som deg? Jeg, regner med en del andre også, synes ikke at et bluss fyrt av av en gjeng som står å tøffer seg foran politiet er særlig pent.. Heller latterlig at dere gidder å provosere.

Trur du også at alle andre supportere i Norge sitter og ler av oss, eller er det kanskje de tøffeste av tøffeste, nemlig ultras folk?

Om du ser på reaksjonene andre supportergrupper gir når deres folk blusser, så kan ikke det på liv og død sammenlignes med den reaksjonen blussing av BRH for av alla tyttebæra her inne. Så uti fra det så tror jeg det er mange "vanlige" supportere også som ler av dere. ja vil faktisk si dere. Og nei jeg er ikke med i BRH og er heller ikke BRH hangaround, så det finnes faktisk "vanlige" supportere som støtter ultrasene. For min smak blir det litt vel sydlandsk, men stau nu pau!

Sikkert mange som ler av "tyttebæra" som du kaller folk. Men det er jævlig mange som ler av BRH også.........

Opprinnelig postet av Gardarson

Det var også minst to andre enn Finstad som var oppe å lekte seg som forsanger.. Han ene så bra rusa ut i tillegg, da kan man ikke forvente å dra med seg massene når man ikke blir tatt seriøst!

Det var kun meg, Glenn og Finstad som "lekte" oss som forsangere. Mulig jeg er "rusa" på å få igang stemning eller "rusa" på FFK, men takk for personangrepet. Var forøvrig også forsanger i Molde serierunden før, og hørte mye positive ord. Jeg føler at har man guts til å stå der og føler man har noe å bidra med, så kan man ta ansvar. Gæren kan du heller kalle meg, for det er jeg for FFK. Men det er jo ingenting som tilsier at jeg skulle vært noen bedre forsanger enn deg, så du kan vel bare prøve deg du og da.  Fint at du iallefall la merke til at jeg sto der. Grunnen til at jeg kanskje var litt "ustø" på plattformen var fordi jeg forstua ankelen noen inn i h.... før kampen når jeg ble litt ivrig med hoppinga/synginga. Jeg skal si deg at det er en utfordring å hoppe med en venstreankel som er dobbelt så stor som den andre. Om det er videre smart å hoppe på plattformen med en sånn fot kan sikkert diskuteres, men de der antydningene kan du spare deg for. Jeg prøvde bare å gjøre alt for å få opp stemninga for å hjelpe laget jeg elsker. Fint om du tar det med meg personlig på stadion til neste gang. Og når det er sagt så synes jeg vi har utviklet oss på stemningsfronten i år, spillerne og Grønis skryter av stemninga óg, men jeg skjønner VELDIG godt hvorfor Zoran hadde problemer med å beherske seg der han sto under Viking-kampen. Jeg sto nemlig der selv, og det så mildt sagt patetisk ut på akkurat den siden. En god del bedre på Glenn sin side, men der kunne også ting vært bedre. Jeg håper og tror at nytt felt, sangkontrakt og mer "kompakthet" kommer til å gjøre underverker for neste sesong. PH skulle bare ha tatt seg råd til en vegg. 

Opprinnelig postet av Scout

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

Jo det er ingen dum idé, og den har blitt luftet før. Spørsmålet er om det finnes velvillighet i ulike instanser for det. Norsk Supporterallianse jobber jo for øyeblikket for en lignende ordning, og da er det vel bare å krysse fingrene.

Opprinnelig postet av Scout

Jeg prøver igjen: Hva med å tenke tanken om å snakke med de rette personer i PH og/eller FFK for å faktisk få et egnet sted til å fyre av et bluss med tilhørende hopping og feiring. Jeg foreslår dette 100% seriøst!

Bluss på tribunen - pyroteknikk framover?
NFF har varslet at de ønsker å sette ned et sikkerhets- og arrangementsutvalg. Vi har signalisert at vi ønsker to personer. Én representant fra styret og en fra tomannsgruppa som har lagt fram forslag om endringer av reglementet for pyroteknikk slik at blussene kommer opp på tribunen i kontrollerte former selvsagt...

---------------------------

http://www.brigaderodhvit.com

Må bare få si: Den generelle oppfatningen av tribunekultur i Fredrikstad, er latterlig og bisarr. Nå er det faktisk slik, at den ”normale” sinnsfriske Ola Dunk rent statistisk gjentatte ganger vil bryte en norsk lov i løpet av en uke. Du kjører for fort, snakker i mobil i bilen, går på rød mann, drikker på offentlig plass osv. I tilknytning til norsk supporterkultur generelt, så har majoriteten av menneskemassen bestått av unge norske menn (som da også bryter lover hyppigst). Stereotypien av en supporter, har da heller aldri vært ”koseklumpen” av en bestefar, eller morra di. Tribunen skal være et sted for gallskap og spontanitet. Mor må gjerne delta på moroa, men da bør hun da også innlemmes i et fellesskap, ikke forme det etter eget hjerte. Når folk klager på at enkelte hopper, slik at barn kan dyttes: Ja, da bør du kanskje gi f i å ta med barna på kamp? Kanskje bør du heller ikke ta plass der selv? JA, lover bendes på norske tribuner. Jeg håper for GUDS SKYLD at alle evner å gjøre nettopp dette, om NFF skulle iverksette sine planer om sittepåbud. Norsk supporter allianse har fremmet forslag om å få lov til å blusse på oppmerkede områder på tribunen. Dette blir høyst sannsynligvis ikke vedtatt, men gis vi ikke lov, så er det faktisk helt greit at man en gang i mellom, tar seg lov.. At enkelte på dette forumet i det hele tatt tør å leve, er for meg et mysterium….

ille nervøs av meg jeg masse bluss å greier ;)

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

Det er faktisk ikke ulovlig å gå på rød mann i Norge Eneste landet i Europa..

---------------------------

Rødhvitelite-ultrasmentalitet

men en ting som er litt relevant ... det er så forbudt med bluss sier dere,   men blussing blir brukt flittig som endel av propagandan til tv2 ...... hva sier kritikerne til det?

nå sier ikke jeg at jeg er for eller imot,, men bare sender inn en brann fakkel i diskusjonen :p eller bluss?:P

---------------------------

FFK, stjernen og liverpool for altid:)

Det var jo ingen brannfakkel.... Bare et helt uinteressant innspill.... Det at Tv2 viser det på skjermen gjør det ikke lovlig!!

Det at tv2 viser slikt er som om dem viser dommer tabber det

---------------------------

Eu iubesc fredrikstad

Imi este dor de Dagfinn

Opprinnelig postet av keiko99

Det at tv2 viser slikt er som om dem viser dommer tabber det

Bra sammenligning keiko, viser at du virkelig forstår tv2s markedsføring. Hipp hurra for deg

---------------------------

Jeg snakker aldri på vegne av noen, kun for meg selv!

Jeg begynner å helle til at det delvis er NFF sin feil at blussing har blitt et "problem" for norsk fotball.

For det første: Jeg kan ikke med min værste vilje se at et bluss i ny og ne er et "problem" for en fotballkamp, snarere tvert imot. De som står rundt blusset er med på det, og er klare for å ta støten om de skulle få ei ødelagt jakke eller noe. Uskyldige blir med andre ord ikke ramma i nevneverdig grad. Vi har ikke lenger tre-tribuner, så det er liten sannsynlighet for større ulykker. Hvis tribuna er brennbar og har brennbart materiale under lekteren stiller saken seg totalt, total annerledes.

For det andre: Bluss på fotballkamp har blitt et symbol. Bluss symboliserer den uavhengige stemme, stemmen som ikke lar seg dempe med styrevedtak, vaktmannskaper, politi eller intern justis.

At die-hard-supporterne har lyst til å distansere seg fra den homogene, minste-felles-multiplum og kjedelige supporter-rollen som forbundet ser for seg er vel ikke det MINSTE rart, for det kan virke som om forbundet mener at "En grå og kjedelig tribune gjør ingen fortred" i stedet for å gjøre erkjennelsen: "Det er faktisk folka på tribunen som skaper og derigjennom eier norsk fotball. Og vi må gjøre alt for at folka på tribunen har det bra gjennom takhøyde og konkrete avtaler og regler for hvordan ting skal foregå vha forhandlinger".

For de som følger litt med på supporter-strømninger i fotball-Norge kommer det ikke som noen overraskelse at det blir blussa på kamper osv. Dette lar seg forklare med stigmatisering, overdrevet mediefokus, det grå flertallets diktatur og forbundets totale uvilje til å tillegge cred den som tillegges skal.

Supportergjerningen blir praktisert som et pluralistisk fenomen (man gauler ut noe tull når en føler for det uten tanke for hvordan det blir mottatt eller hva andre synes om det), men det blir regulert som et demokratisk fenomen. Dette blir helt, totalt feil, og det er bare å fortsette med dette hvis en vil holde de ulmende frontene vedlike.

Opprinnelig postet av Asgeir

Det lange, gode innlegget om bluss!

Hyll, hyll!

---------------------------

Jeg er rødhvit til jeg dør..