Ser at følgende tekst har dukket opp nederst på hver side :

Opprinnelig postet av ffksupporter.net

Copyright © ffksupporter.net 2003-2009 - kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Thomas Torjusen, Fredrikstad Fotballklubb

 

Betyr dette at Holters har trådd ut av "stillingen" som ansvarlig redaktør her og overlatt roret til FFK ?

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Vi kommer tilbake med mer informasjon angående dette, men svaret på det du spør om er: Nei, FFK eier ikke ffksupporter.net - det er fortsatt jeg som gjør.

Noen av dere har sikkert fått med dere at den nye TV-avtalen inkluderer en pott på hele 24 millioner kroner som skal deles ut til klubbene etter hvor flinke de er på nett. Vi har derfor inngått et samarbeid med FFK for å hjelpe klubben til å kapre en større andel av denne potten.

Trafikken her på ffksupporter.net vil derfor gå under FFKs nettrafikk. For å få til dette, så krever TNS Gallup at FFK står som ansvarlig redaktør, og at fredrikstadfk.no og ffksupporter.net har samme ansvarlig redaktør, samt at det skal være en synlig link til fredrikstadfk.no (noe vi alltid har hatt).

Dette er en rent kosmetisk forandring fra tidligere, og Thomas Torjusen har ingen funksjon utover at hans navn rent kosmetisk vil være til stedet på alle sidene her på ffksupporter.net. Modereringsteamet vil være det samme som før og nyhetssredaksjonen også den samme, selv om vi gjerne ønsker at flere av dere der ut vil bidra og bli en del av teamet bak ffksupporter.net.

Lederen av ffksupporter.net - og det vil ikke være meg eller noen ansatt i FFK, men det kommer vi tilbake til siden - vil få en ny, kreativ tittel som tilsier at man er ansvarlig for den daglige administreringen og nyhetsbiten her på ffksupporter.net.

ffksupporter.net vil fortsatt være uavhengige av FFK utover det faktum at dersom ting som strider med norsk lov skulle dukke opp (rasisme, pornografi, ekstrem personsjikane, og så videre), så har FFK muligheten til å opplyse oss om dette, slik at vi tar en intern vurdering om hva som bør gjøres med dette. Vi forventer uansett ikke at dette kommer til å skje, da vi allerede har et velfungerende moderatorteam som allerede tar seg av denne biten. Begge parter har mulighet til å si opp avtalen med øyeblikkelig virkning.

Dette er utelukkende et forsøk på å hjelpe klubben vi alle elsker. Dere kan bidra ved å bruke ffksupporter.net (og fredrikstadfk.no) aktivt, og sett gjerne én av (eller begge) sidene som deres startsider.

PS! Tar dere for eksempel en titt på VPN.no eller Klanen.com, så har de foretatt samme grepene. Svein Graff står som ansvarlig redaktør på forumsidene, men har ingen funksjon utover det rent kosmetiske påtrykket.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Noen av dere har sikkert fått med dere at den nye TV-avtalen inkluderer en pott på hele 24 millioner kroner som skal deles ut til klubbene etter hvor flinke de er på nett. Vi har derfor inngått et samarbeid med FFK for å hjelpe klubben til å kapre en større andel av denne potten.

Trafikken her på ffksupporter.net vil derfor gå under FFKs nettrafikk. For å få til dette, så krever TNS Gallup at FFK står som ansvarlig redaktør, og at fredrikstadfk.no og ffksupporter.net har samme ansvarlig redaktør, samt at det skal være en synlig link til fredrikstadfk.no (noe vi alltid har hatt).

Dagens kaos er iallefall positivt for denne potten! Har blitt et par ekstra turer innom i dag :)

Det kan du trygt si, kom nesten ikke inn på fredrikstadfk.no sånn like før 15.00...

---------------------------

Finn fram en helt ny kalender, for nå er det FFK-tid
-------
-I'll rip off your head and shit down your neck
Duke Nukem

Men i all verden? Har dere solgt sjela nå? Hva var prisen?

---------------------------

Who is General Failure and why is he reading my disc??

Opprinnelig postet av Svein

Men i all verden? Har dere solgt sjela nå? Hva var prisen?

Leste du ikke innlegget til Holters i denne tråden? Jeg anbefaler det...

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

Det har vært veldig bra med oppdateringer i det siste....   -Samarbeider dere med fredrikstadfk.no om nyhetene også??

---------------------------

Rød og hvite er de beste!

Opprinnelig postet av FFK-Supporter

Det har vært veldig bra med oppdateringer i det siste....   -Samarbeider dere med fredrikstadfk.no om nyhetene også??

Nei. Det er vel heller det faktum at vi har blitt litt flinkere til å prioritere oppgaver og at Holters har fått en "fri" rolle i forhold til daglig ledelse og kan fokusere på å skrive artikler.

Jeg håper og tror vi vil holde koken utover og at det vil komme mange nyheter - tidlig - fra oss her på FFKsupporter.net. Det er iallefall hyggelig å se at både Stadheim- og Raiosaken har blitt riksdekkende og bruker FFKsupporter.net som kilde.

---------------------------

Pear Pimples for Hairy Fishnuts!

FFKsupporter har blitt en ganske bra og oppegående side, kjempeflott jobba guttær ;)

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

Opprinnelig postet av Svein

Men i all verden? Har dere solgt sjela nå? Hva var prisen?

Synes du vi skriver mindre kontroversielle saker enn tidligere? Mener du vi har feid noen sensitive FFK-saker under teppet?

Begrunnelsen for dette samarbeidet har jeg allerede skrevet.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Svein

Men i all verden? Har dere solgt sjela nå? Hva var prisen?

Å kunne lese er en forutsetning for å kunne skrive. Ettersom du tydeligvis kan skrive og er opptatt av språk (ref: tråden om språkbruk på forumet), vil jeg råde deg til å faktisk lese gjennom de andre innleggene i tråden FØR du skrive noe neste gang. Da ville du kanskje forstått hva dette handler om.


On topic: Synes dette er bra jeg. FFKsupporter.net er en supporterside. Ved det som nå er blitt gjort, så kan vi som supportere faktisk gjøre verdens enkleste dugnad for klubben vår. FFK vil faktisk kunne tjene penger på at folk diskuterer her på forumet. Synes faktisk gutta skal ha litt cred for dette. Her har de gjennom årelang dugnadsinnsats skapt en av de beste supportersidene i Norge. Resultatet er at siden har ganske mange treff og brukere. For noen år siden fikk gjengen voldsom kritikk for å tippe FFK på nedrykksplass (blant annet fordi de kalte nettstedet for en supporterside.) Nå tar de noen grep som faktisk kan være med på å støtte klubben i vårt hjerte - uten at dette endrer premissene for hvordan siden blir drevet i praksis. Synes det er helt geinalt jeg! Men fortsatt må noen klage.... Flott jobb guttær!

---------------------------

God bedring, Dagfinn!

Scheie, jeg prøver å lese mellom linjene ... ;)

Innlegget til Holters er vel og bra det -- forståelig og greit. Jeg ønsker at alle skal tjene penger. Både klubben og denne siden. MEN dersom ffksupporter.net får prosenter av pengene denne dealen genererer, så KAN redaksjonen havne i lomma på klubben. Jeg skriver KAN. Penger kan alltid brukes som pressmiddel.

Dersom f.eks media ønsker å referere fra denne siden, skal de da gå til Torjussen? Kan jo ende opp i noen pussige situasjoner dersom ffksupporter skriver en kritisk artikkel om ffk-systemet, og Torjussen må svare for artikkelen? Eller vil kanskje den kritiske artikkelen droppes for å slippe en slik situasjon? Jeg vet ikke ...

Uavhengig supporterside er på sikt det beste ...

---------------------------

Who is General Failure and why is he reading my disc??

Dersom vi skulle føle at FFK legger seg over i våre saker, så er det mulig å si opp avtalen med umiddelbar virkning.

Vi er fortsatt uavhengige... Annet enn et kosmetisk påtrykk.

Folk får gjerne så tvil om dette, men ffksupporter.net har overlevd en vinternatt før. :)

Dette skal nok gå greit.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Opprinnelig postet av Holters

Dette er en rent kosmetisk forandring fra tidligere, og Thomas Torjusen har ingen funksjon utover at hans navn rent kosmetisk vil være til stedet på alle sidene her på ffksupporter.net

Å innsette en ansvarlig redaktør som står over redaktørene på ffksupporter.net vil jeg kalle mer enn en kosemtisk endring. Å være ansvarlig redaktør handler om juss og ikke kosmetikk. Den dagen det dukker opp sjikanerende innlegg vil noen i FFK stå som ansvarlig. Når dere skriver artikler som er altfor kritiske til FFK kan dere bli sensurert.

Dere er nok sjøl opptatt av å sette noen grenser her, for du skriver videre dette:

Opprinnelig postet av Holters

ffksupporter.net vil fortsatt være uavhengige av FFK utover det faktum at dersom ting som strider med norsk lov skulle dukke opp (rasisme, pornografi, ekstrem personsjikane, og så videre), så har FFK muligheten til å opplyse oss om dette, slik at vi tar en intern vurdering om hva som bør gjøres med dette.

Norsk lov måtte dere følge også tidligere.

Hva skjer når FFK opplyser, dere vurderer, og dere finner ut at dere er uenige med FFK? Ansvarlig redaktør er ikke lenger en i ffksupporter.net, men Torjusen i FFK. Det kan tenkes situasjoner hvor FFK må være sitt ansvar bevisst - og ta sitt redaksjonsansvar og redigere ffksupporter.net? Eller har dere anledning til å overprøve deres egen ansvarlige redaktør?

Kan dere nekte å følge retningslinjer fra FFK? I så fall er vel ansvarlig redaktør ansvarlig kun i navnet og ikke i praksis. Kan vise seg å bli interessant kosmetikk dette.

Håper dere ikke havner i juridisk skvis med FFK en gang i framtida.

 

---------------------------

Osloaristokrat

Opprinnelig postet av Holters

Dersom vi skulle føle at FFK legger seg over i våre saker, så er det mulig å si opp avtalen med umiddelbar virkning.

Det er veldig bra at dere har dette med i avtalen.

 

---------------------------

Osloaristokrat

Opprinnelig postet av mygg

Kan dere nekte å følge retningslinjer fra FFK? I så fall er vel ansvarlig redaktør ansvarlig kun i navnet og ikke i praksis.

Det er vel forhåpentligvis dét som er saken her uansett.

 

---------------------------

Hater hat!

Beklager et sent svar, mygg, men jeg maktet å søle en kopp kaffe i tastaturet, og det tok meg noen dager før jeg gadd å skaffe et nytt. Jeg skal først svare litt generelt angående disse problemstillingene, og deretter svarer jeg spesifikt på de spørsmålene du stiller. Det er bare å stille spørsmål igjen dersom du føler noe er uklart/upresist, eller ikke har fått svar på noen av dine spørsmål.

"Organisasjonskartet" per i dag er som følger:

Øystein Holt (eier)
|
Thomas Torjusen (Ansvarlig redaktør)
|
Stein Andre Sæther (Daglig leder)
|
Skribenter, utviklere, fotografer, etc.

I teorien har altså Thomas Torjusen det redaksjonelle ansvaret, og han kan således påpeke ting han mener klubben ikke kan stå inne for. Vårt sikkerhetsnett består hovedsaklig av to ting: 1) Avtalen kan sies opp med umiddelbar virkning, og 2) Jeg som eier kan "avsette" eller "sparke" den ansvarlige redaktøren.

Det blir selvsagt litt søkt og vanskelig å snakke i slike termer når dette tross alt dreier seg om et nettsted basert på frivillige bidrag. Vi har ingen reelle ansettelsesforhold som er juridisk bindende. Det eneste som er helt sikkert er at det er jeg - Øystein Holt - som er eneeier av nettstedet og har betalt for driften i disse seks årene.

Dersom Torjusen føler at han ikke kan stå inne for det som blir skrevet på siden, og dermed ønsker å håndheve sitt redaksjonelle ansvar, så har Torjusen mulighet til dette ved å konfrontere meg eller våre skribenter. Skulle det vise seg at jeg, eller Stein Andre Sæther, er strengt uenige i det som blir tatt opp, så har jeg altså mulighet til å 1) si opp avtalen, eller 2) "avsette" Torjusen. Et tredje alternativ er jo at Torjusen trekker seg selv.

Det finnes mange lignende eksempler på dette, og vi trenger ikke å gå lenger enn vår egen fotballklubb. Nylig var det uenighet mellom sportsdirektør, trener og FFK-styret, og det endte med at sportsdirektøren måtte trekke seg etter press fra ledelsen. Man har også andre tilfeller der fotballtrenere sitter med det hele og fulle sportslige ansvaret, og likevel kan de bli sparket av eierne (styret). Administrende direktører kan også få sparken av klubbstyrene. Det samme gjelder i teorien her på ffksupporter.net.

Dette er ikke spesielt dramatisk. Husk at dersom Thomas Torjusen brått publiserer sjikane, eller gjør noe annet rart som er direkte skadelig for klubben på fredrikstadfk.no, så har også FFK mulighet til å omplassere ham eller avslutte arbeidsforholdet.

Nå over til dine spørsmål:

Opprinnelig postet av mygg

Hva skjer når FFK opplyser, dere vurderer, og dere finner ut at dere er uenige med FFK? Ansvarlig redaktør er ikke lenger en i ffksupporter.net, men Torjusen i FFK.

Ved eventuelle uløselige konflikter vil avtalen bli sagt opp og/eller Torjusen bli avsatt som ansvarlig redaktør.

Opprinnelig postet av mygg

Det kan tenkes situasjoner hvor FFK må være sitt ansvar bevisst - og ta sitt redaksjonsansvar og redigere ffksupporter.net?

At en slik situasjon skal oppstå er selvsagt mulig i teorien. Det er et scenario vi enkelt kan skissere for å krisemaksimere. I praksis er det derimot lite sannsynlig, da vi har et velfungerende moderatorteam og oppegående skribenter som publiserer nyheter. I tillegg har vi faktisk en screeningprosess på nye skribenter også. Man får ikke direkte tilgang til å publisere nyheter, men må sende sitt bidrag til en mer erfaren skribent, slik at denne personen leser over og legger ut nyhetene.

Skulle det likevel vise seg at det oppstår en uløselig konflikt, så vil - nok engang - avtalen bli sagt opp og/eller Torjusen bli avsatt.

Opprinnelig postet av mygg

Eller har dere anledning til å overprøve deres egen ansvarlige redaktør?

Jeg har mulighet til å avsette ham, så ja; det finnes virkemidler for overprøve Torjusen som ansvarlig redaktør.

Opprinnelig postet av mygg

Kan dere nekte å følge retningslinjer fra FFK? I så fall er vel ansvarlig redaktør ansvarlig kun i navnet og ikke i praksis. Kan vise seg å bli interessant kosmetikk dette.

Vi kan si opp avtalen, så ja; vi har virkemidler som gjør at vi kan nekte å følge retningslinjer for FFK.

---------------------------

Har du lest forumets retningslinjer?

Hei alle FFK fans :)

Vil med dette bekrefte det som Øystein sier i innlegget over.

Slik som avtalen er mellom oss så kan begge parter si denne opp med umiddelbar virkning og det er Øystein Holt som eier ffksupporter.net

Når jeg nå står som ansvarlig redaktør på disse sidene medfører dette selvsagt plikter etter redaktørplakaten. Dette er de samme som jeg også forholder meg til på www.fredrikstadfk.no

En av bærebjelkene her er å fremme saklig og fri informasjons- og opinionsormidling.
Dette er sjelden noe problem på ffksupporter.net da det her er en rekke moderatorer som sørger for at regelverket og netikette blir fulgt.

Innholdet på ffksupporter.net deles i hovedsak opp i 3 kategorier:

1. Nyhetssaker
2. Informasjonssider
3. Foruminnlegg

Når det gjelder nyhetssakene har ffksupporter.net gode og informative nyhetsaker. Kritikk av klubben vil fra tid til annen kunne forekomme, men det er i så måte noe som faller inn under ytringsfriheten og kritiske meninger begrunnes. Direkte personforfølgelse vil selvsagt ikke godtas og vil av det fungerende moderatorteamet fort bli moderert vekk.

Informasjonsidene på FFKsupporter.net er meget gode - spesielt vil jeg trekke frem historikken til klubben. Jeg kan ikke se for meg at disse sidene vil representere noen utfordinger noen gang vis a vis redaktøransvaret.

Så til selve motoren til ffksupporter.net - forumdelen. Forumet er bygget opp slik som andre velfungerende forum er. Det vil alltid være en utfording når alle kan legge inn innlegg (dog etter at man er registrert) i forumet. Selv om det er mange vel-fungerende moderatorer på en slik side har man ingen garanti for at det ikke vil komme et innlegg som kan oppfattes krenkende, personforfølgende, rasistisk m.m. Som regel oppdages dette umiddelbart, men på enkelte tider av døgnet kan det ta noe tid før dette oppdages og modereres bort. Dette er en generell problemstilling som alle forum har - og ikke noe særskilt for et fotbalforum.
Jeg har god erfaring med forumdrift selv og er også ansvarlig redaktør (i privat regi) for www.dykkesiden.com. Her har jeg også et knippe gode moderatorer som hjelper til med å holde sakligheten på rett nivå og som modererer vekk det som ikke skal stå der.
Denne siden er faktisk mange ganger større enn både fredrikstadfk.no og ffksupporter.net - til og med større enn rbk.no. Regelverket rundt digitalpotten sier at mn kan samle statistkken så lenge det er samme ansvarlige redaktør. I så måte kunne man jo tatt inn Dykkesiden i denne statistikken også, men dette er jo ikke fotballrelatert, så det ville blitt søkt og unaturlig selv om det strengt tatt ville ha fulgt de formelle kravene til TNS Gallup..)

FFKsupporter.net er på den andre side innertier når det gjelder FFK, supportere og fotball - således er det etter mitt syn korrekt å ha disse tallene med i Fotballisten til Gallup

Som dere sikkert også har sett har vi nå også utvklet samarbeidet mellom www.ffksupporter.net og www.fredrikstadfk.no
På www.ffksupporter.net er det på forsiden lagt inn en rss feed med de siste sakene fra www.fredrikstadfk.no
Det samme ser dere nede til høyre på www.fredrikstadfk.no hvor de siste nyhetssakene fra www.ffksupporter.net dukker opp.

På www.fredrikstadfk.no har vi også begynt å hente inn saker og referere til www.ffksupporter.net.

Som Øystein har nevnt tidligere i denne tråden er dette samarbeidet og redaktørendringen ikke noe som er unikt for FFK. Det samme er gjort av Vålerenga med vpn.no og Stabæk med stabaek.no

Ønsker med dette alle FFK-suportere (uavhengig om de er på www.ffksupporter.net eller www.fredrikstadfk.no ) en fortsatt god helg og ser frem til en spennende sesong.

---------------------------

mvh
Thomas Torjusen

Takk for bra og utfyllende svar fra både "Holters" og "Mr T".

Spørsmål til Ansvalig redaktør: "Dersom en eller annen graverende nyhet om ffk-systemet avdekkes og publiseres på forsiden av ffksupporter.net. Hvordan kan eller vil du som ansvarlig redaktør forholde deg til dette, spørsmål, media osv? Tross alt er jo du ansvarlig for innholdet?"

Man kan jo ikke legge under en stol at ffksupporter.net ganske ofte har kommet med nyheter som andre medier har referert til seinere...

---------------------------

Who is General Failure and why is he reading my disc??

Til Torjusen og Holters:

Dere skal ha ros for å gå ut med full åpenhet her. Som Svein i innlegget før meg sier, ffksupporter.net skriver ofte kritisk om tilstander FFK. Da er det viktig med full åpenhet i forhold til eventuelle bindinger mellom klubben FFK og ffksupporter.net.

Innleggene deres legger korta på bordet. Glimrende!

 

 

---------------------------

Osloaristokrat