Et svar fra TKK-tråden (er jeg flink til å holde meg i riktige tråder, eller er jeg flink? ):

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Magnum

Du skriver godt (noen de/dem-feil, riktignok ),

Jeg er håpløs på de/dem. Trolig en oppvekstskade som følge av Fredrikstaddialektens "døm". Er du norsklærer, så tar jeg gjerne et kurs.

Språkrådets websider har en god del nyttige språktips - her om de/dem.

Jeg pleier å tipse om å prøve å bytte ut "de/dem" med "jeg/meg" (eller for den saks skyld "du/deg"). Er det naturlig å si "jeg", så skal det være "de"; er det naturlig å si "meg", så skal det være "dem". (Det er ikke alltid det gir mening i setningen som "skrives om", men språkfølelsen vil allikevel gi deg et hint).

Norsklærer er jeg ikke, men av kvalifikasjoner kan jeg skryte av en generell, langvarig interesse for språk (ikke at jeg kan så mange, men jeg mener å kunne de jeg kan), at jeg er ganske bevisst på språkbruk og at jeg har jobba en god del med oversetting og korrekturlesing de siste åra.

Det er mye "artige" språkfeil å se. "Ord delings feil" (også kjent som særskriving, også kjent som "sær skriving") er IMHO det desidert mest irriterende, men de/dem-feil er også noe som skjærer fælt i øya. Jeg fikk inntrykk av at den nærmest konsekvente bruken av "de" kom omtrent samtidig med Høyre-bølgen på 80-tallet, da en del folk tydeligvis fikk et ønske om å snakke så "pent" som mulig. Sjøl syns jeg jo ikke det er så "pent" å snakke feil, men... Det virker ekstra komisk i mine ører når det kommer fra folk som har en dialekt - som Østfold-dialektene - som tvert imot tilsier en konsekvent bruk av "dem/døm". En skulle jo da tru at folk ville ha en tendens til å skrive "dem" der de skal være "de", men isteden blir det altså motsatt!?

Ja ja. Det er godt å ha noe å irritere seg over.

Jeg skal ikke påstå at jeg alltid skriver feilfritt sjøl heller. Noen ganger er det skriveleifer (dét er lov ), andre ganger skriver jeg fortere enn jeg tenker (og blir flau når jeg ser feila mine etterpå), ofte surrer jeg meg inn i altfor kompleks setningsoppbygging, og noen ganger skriver jeg feil fordi jeg jeg rett og slett ikke vet bedre sjøl heller.

Men jeg må få understreke at mitt radikale bokmål er bevisst, og ikke en "feil". Det føles dumt å skulle skrive "døren" og "selv" når jeg sier "døra" og "sjøl" - og det attpåtil er "lov". En kan mene hva en vil om at vi har to norske skriftspråk (og det mener jo mange mye om, spesielt det ene av dem...) og at begge skriftspråka dessuten inneholder så mange valgmuligheter at det blir komplisert, ikke minst for folk som skal lære seg norsk. Men det er nå engang sånn at vi har voldsomt store variasjoner i talespråket i Norge (to norske dialekter kan jo være minst like forskjellige fra hverandre som "standard" norsk og svensk),  og når skriftspråket nå engang tillater at jeg tilpasser det i størst mulig grad til talespråket mitt, så sier jeg ja takk og griper den muligheten.  Det kommer an på i hvilken sammenheng jeg skriver, og hvem jeg skriver på vegne av, men når jeg skriver på vegne av meg sjøl, så velger jeg den formen.

Jeg må forøvrig få lov til å skryte av språknivået på de redaksjonelle artiklene på ffksupporter.net - fra alle skribentene. Jeg synes språket der generelt holder et nivå godt over gjennomsnittlig norsk pressestandard!

I forumdiskusjonene er det litt av hvert å se, men det er jo også noe helt annet. Det skal jo naturligvis være åpent for alle, uavhengig av norskkunnskaper, og sjøl om jeg vet at jeg kan være veldig plagsom med å skulle rette på andres språkfeil, så prøver jeg holde meg for god til det her. Jeg skulle dog ønske at flere hadde bitt seg merke i punkt 1.10 i forumreglene...

---------------------------

Hater hat!

Frust og forundring:

Hvordan i all verden har det seg at så mange - sjøl folk som til daglig skriver ganske bra - innbiller seg at "verre"/"verst"/"verste" ("Den verste sesongen i manns minne"... "Nei, 19XX-sesongen var verre"...) skrives "værre"/"værst"/"værste"??

"Æ" er jo i det hele tatt en forholdsvis lite brukt bokstav på norsk, og i fryktelig mange tilfeller blir jo en vokal som uttales "æ" skrevet med "e". Noen eksempler (som til og med rimer på "verre"): kjerre, herre, de derre, berre (det er nynorsk for "bare" )...

Jeg klarer bare ikke å begripe hvorfor det er så mange som innbiller seg det der(re)!

("Værste" for "verksted"/"verkstedet" er en helt annen sak, forøvrig).

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Magnum

("Værste" for "verksted"/"verkstedet" er en helt annen sak, forøvrig).

Omtrent like mange skriver "fjord" i steden for "fjor" også. Det er vel få stumme d-er i det norske språket, ei heller er det vel ingen som faktisk uttaler d-en hvis de mener året før?

For sikkerhetsskyld:

fjord = fjorder som Oslofjorden etc

i fjor = forrige år

Kan noen forklare meg hvorfor kjangs, tjangs og sjanse alle kan brukes på norsk? Ordene betyr vel akkurat det samme, så hvorfor ikke kun la "sjanse" overleve?

What? Kan man bruke tjangs og kjangs? Herregud... Ja til kun "sjanse"!

Har jeg ellers rett når jeg sier at man kan bruke både "verken" og "hverken"? Lenge lurt på, men etter hva jeg har skjønt kan man bruke begge. Stemmer det?

Opprinnelig postet av Lemmy

Har jeg ellers rett når jeg sier at man kan bruke både "verken" og "hverken"? Lenge lurt på, men etter hva jeg har skjønt kan man bruke begge. Stemmer det?

Stemmer. "Hverken" er vel litt mer "gammelmodig", liksom, men jeg liker den varianten best allikevel  - sjøl om jeg vanligvis skriver radikalt bokmål. 

---------------------------

Hater hat!

Har også lagt merke til at flere både skriver og sier "hvist" i stedet for "hvis". Minner meg om den der "atter...atter.."-snørrungen Harald Heide Steen jr spiller (eller var det Trond-Viggo Torgersen... usikker nå).

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Opprinnelig postet av Supreme NTM

Har også lagt merke til at flere både skriver og sier "hvist" i stedet for "hvis".

Ja, eller "visst" (som betyr noe helt annet). Det er (dessverre, IMHO) lov å skrive "viss" istedenfor "hvis". Men naturligvis ikke "hvist"/"hvisst"/"visst".

En annen sær ting er folk som bruker punktum og stor forbokstav mellom leddsetninger: "Hvis du blir med hjem til meg. Så kan vi finne på noe morsomt".

---------------------------

Hater hat!

Opprinnelig postet av Magnum

Ja, eller "visst" (som betyr noe helt annet). Det er (dessverre, IMHO) lov å skrive "viss" istedenfor "hvis". Men naturligvis ikke "hvist"/"hvisst"/"visst".

En annen sær ting er folk som bruker punktum og stor forbokstav mellom leddsetninger: "Hvis du blir med hjem til meg. Så kan vi finne på noe morsomt".

Hmmm... Trodde det var i én VISS situasjon man brukte den jeg.

Haha, skulle tro folk ga seg på å bruke kommafeil ja.

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Har jeg blitt bedre på de/dem?

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

He he. Kan ikke si jeg har kicka på noe de/dem fra deg i det siste, så det har du antagelig.

---------------------------

Hater hat!