Husk meg
Brukernavn
Passord

FFK og spillere fra andre kulturer

Flat Trådet Nøstet
Side 1 av 3 1

FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 14:38
Endret: 02 sep 09, 15:42
Endret av: FFK pra sempre

Det er vel bare å innse, fremmedkulturelle spillere som ikke leverer umiddelbart har dårlige kår i FFK.

Vi har desverre ikke kultur for utvikling av spillere fra andre kulturer.
Aldri har vi så langt vist de nødvendige evner og tålmodighet som må til.
Og da tenker jeg ikke bare på vår kjære Everton, listen begynner å bli lang.

De som har lykkes så langt etter hva jeg kan huske er; engelsktalende landslagsstjernen Celso som var overmoden for europa og Wallace som ble akklimatisert i en annen europeisk klubb.

Hva gjør de andre klubbene som FFK ikke evner?
Molde lagde ett helhetlig prosjekt ledet av Reidar Vågnes for sine Senegalesere. Hvor sosialisering, språk osv ikke var overlatt til spilleren selv, eller tilfeldigheter. Det er heller ikke tilfeldig at det er 3 spillere fra samme land. De opparbeidet seg kompetanse gjennom nettverk.

Lyn, har rett og slett ikke hatt råd til å hente for mange etablerte spillere fra scandinavia, og har gjennom erfaring og spillersalg, skapt ett omdømme som er tiltrekkende, og en kultur for å lykkes.
Noe drahjelp har de sikkert også fått fra å ligge i Norges største by.

Stabæk har en trener som selv har efaring fra å være spiller på et annet kontinent (Japan), men har to stikkord for sin suksess, tålmodighet og flaks. Jeg tror at Jønson sin erfaring nok har spilt en avgjørende rolle her.

De tre klubbene har sikkert gjort mye mer enn hva jeg har fått med meg også..
Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso, eller å virkelig bestemme seg for at dette er ett satsningsområde som vi ønsker å bli gode på.
Men da må det satstes helhetelig, og ikke overlates til spillerne selv.

Nils Arne Eggen og RBK var ganske ærlige på dette når de hadde sin historiske suksses, og bygde laget rundt folk som skjønte hva Eggen gaulet om, nemlig andre trøndere eller til nød nordmenn.

Min drøm er at FFK gjør følgende

1) bestemmer seg for ett land eller region de ønsker å bygge kompetanse på
2) bygger ett nettverk med det som utgangspunkt
3) delegerer ansvaret for daglig oppfølging til en dedikert og kompetent person

Resultatet tror jeg blir at FFK minimaliserer risiko, øker sine inntekter gjennom spiller salg, som igjen skaffer oss ett omdømme som gjør oss enda mer attraktive for gode spillere i fremtiden.

Mitt tips er selvølgelig å satse på Brasil/Latin Amerika, ikke bare fordi jeg har en sterk tilknytning dit selv. Men fordi landet/regionen er ett enormt marked, Brasil eksporterer alene netto mer enn 1000 spillere i året. Tilbudet av nye spillere vil alltid være godt.
Afrika er selvfølgelig også interessant, men som kjent snakkes det mer enn ett språk der, og man bør begrense det til noen land.
Øst Europa skal heller ikke utelukkes, det er bare for meg personlig litt mindre spennende:)

De aller viktigste er at klubben bestemmer seg for noe!

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


Plankekæll

Landslagsspiller
Ble medlem: 03 okt 05
Innlegg: 5995

Lagt til: 02 sep 09, 15:17

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso.

Interessante tanker FFK pra sempre, men å påstå at FFK hadde råflaks at de kom over Celso er vel bare tull. Dette var en spiller som Tor Kristian Karlsen hadde fulgt i flere år allerede før FFK kom på banen. At det var råflaks at han sa ja til FFK er noe helt annet.

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett. Dvs at det viktigste FFK kan gjøre er å ansette en speider på heltid. Det er bedre å betale en speider feks 1 million i året enn å hente inn spillere på måfå, spillere man har sett på video osv. For det blir mye dyrere. De beste speiderne (som faktisk TKK også kommer inn under) har en drøss spillere på blokka si, spillere de følger i flere år som regel.

Det er dit FFK må mener jeg.


mysthical

Landslagsspiller

Ble medlem: 30 jul 07
Innlegg: 1346

Lagt til: 02 sep 09, 15:18

Helt helt enig i alt det du skriver. Og når du er inne på det. Startet ikke FFK et sammarbeide med et eller annet fotball akademi i Egypt. De var jo enormt store i Egypt hvis jeg ikke husker helt feil. Hva skjedde der?


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 15:23
Endret: 02 sep 09, 15:23
Endret av: FFK pra sempre

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Men Fredrikstad er i fremtiden avhengig av råflaks med scoutingen som med Celso.

Interessante tanker FFK pra sempre, men å påstå at FFK hadde råflaks at de kom over Celso er vel bare tull. Dette var en spiller som Tor Kristian Karlsen hadde fulgt i flere år allerede før FFK kom på banen. At det var råflaks at han sa ja til FFK er noe helt annet.

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett. Dvs at det viktigste FFK kan gjøre er å ansette en speider på heltid. Det er bedre å betale en speider feks 1 million i året enn å hente inn spillere på måfå, spillere man har sett på video osv. For det blir mye dyrere. De beste speiderne (som faktisk TKK også kommer inn under) har en drøss spillere på blokka si, spillere de følger i flere år som regel.

Det er dit FFK må mener jeg.

Enig med deg, det var uklart formulert av meg. Jeg mener det var flaks av vi fikk signert han, ikke at vi fant han. Sikkert godt innsalg av klubben fra TKK også, men jeg mener vi har flaks når så mange gode klubber var på banen for en etablert landslagspiller. Lederen av Saprissa var jo mildt sagt overrasket og ikke lite misfornøyd med at han valge lille Norge og FFK også.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


mysthical

Landslagsspiller

Ble medlem: 30 jul 07
Innlegg: 1346

Lagt til: 02 sep 09, 15:24
Endret: 02 sep 09, 15:25
Endret av: mysthical

Opprinnelig postet av Plankekæll

Henter vi gode nok spillere, kommer de nok til å prestere uansett.

Vil vel si meg litt uenig der. Det er ikke sann at er man god i en klubb er man automatisk god i den neste. Det finnes jo eksempler på norske spillere som har floppet i en norsk klubb men lyktes i en annen. Eller verdensstjerner som har floppet totalt i et land men blitt helt i et annet.

Ja man trenger et sammarbeide med en speider men det løser ikke alt uansett, lyn har fått det til med å hente folk fra Nigeria, Molde med senegal eller hvor de er fra så kan FFK ta fra Egypt og brasil Wink


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 15:26

Opprinnelig postet av mysthical

Helt helt enig i alt det du skriver. Og når du er inne på det. Startet ikke FFK et sammarbeide med et eller annet fotball akademi i Egypt. De var jo enormt store i Egypt hvis jeg ikke husker helt feil. Hva skjedde der?

Det var vel den Rami Shabaans gamle klubb som kontaktet Morgan, vet ikke om det ble noe mer enn prat.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 15:31
Endret: 02 sep 09, 15:52
Endret av: FFK pra sempre

Jeg mener det er naivt å tro at vi skal kunne finne mange Celso'er. Tror vi må belage oss på spillere som er litt mindre utviklet enn som så. Men det hadde jo vært det enkleste.
Det er vanskelig å være best på scouting, men hvis vi kan kombinere god scouting med god spillerutvikling/akklimatisering kan vi ha en god fremtid som en spillerselgende klubb.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 02 sep 09, 15:35

Sør-Amerika, og spesielt Brasil, er et marked vi burde benytte oss mer av. Det er et stort marked med mange spillere, relativt billige spillere og gjerne gutter med andre kvaliteter enn hva de fleste i Norge har.

Det er ingen som helst tvil om at FFK har sviktet på dette området. Fofana og Koadiou holdt etter min mening ikke høyt nok nivå. Adiyiah er for liten og sped, men jeg tror faktisk han er et ganske bra talent.

Som Pra Sempre helt riktig nevner, er det ingen tilfeldighet at Celso Borges og Wallace er de to spillerne som har prestert best. Borges har en stor fordel i at han snakker engelsk, en fordel man faktisk ikke skal kimse av. Det gjør alt mye lettere. Min påstand er at man ikke kan prestere godt på banen uten å trives utenfor også.

Etter min mening før FFK ha følgende tiltak for å intergrere spillere man kjøper fra andre deler av verden:

- Obligatorisk engelsk/norsk-kurs.
- En "venn". En person som kan hjelpe til med praktiske ting utenfor banen. (litt sånn som Norsk Folkehjelp har for asylsøkere og innvandrere)
- Hjelp til å finne leilighet
- Ha spillere i klubben som har "ansvar" for nye spillere på treningsfeltet (som enkelte har for juniorspillere)
- Ha en person i klubben som har ekstra ansvar for disse.

Sikkert mye annet man kan og bør gjøre også. :-)


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070

Lagt til: 02 sep 09, 15:47

Svært viktig kampsak du tar op, FFK pra sempre!

Det ille å observere hvordan spillere som blir hentet til klubben ikke blir tatt vare på. Integreringspolitikken er ikke god nok. FFK skrøt veldig av hvor mye de hadde lært av Kouadio & Fofana, men har de egentlig lært?

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/1440/1/

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular, men har FFK meldt ham på et engelskkurs av den grunn? Har inntrykk av at han er en litt ensom gutt overlatt til seg selv i en leilighet et steinkast fra stadion uten noe som helst integreringopplegg. Hvor er den såkalte integreringsplanen?

FFK er amatører på slike ting som dette her, selv om klubben påstår at vi har et opplegg for dette. Det hjelper ikke å ha noe nedskrevet på et papir eller uttale ting med store bokstaver dersom det ikke etterleves i praksis. Mistrivselen går jo også etter hvert utover spillernes prestasjon på banen. Faktisk synes jeg at Lala virker å mangle selvtillit. Han tør ikke å stole på sine egne ferdigheter lenger.

Det hjelper ikke å hente spillere med potensial til å bli kommende stjerner dersom vi ikke legger forholdene til rette!

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 16:07
Endret: 02 sep 09, 16:07
Endret av: FFK pra sempre

Ja Terje Jensen og Harry skrøt veldig av sin Velkommen til Fredrikstad perm , og påstod at integreringen fungerte. Med Dominic som bevis på det.
Personlig mener jeg det var vel prematurt å påstå dette allerede da, og hvis de tror at den permen kan erstatte personlig oppfølging er de i alle fall på ville veier.

Med unntak for etablerte spillere som Celso, er det kanskje lettere med enda yngre spillere, og kombinere fotball med utdannelse. Slik at spillerne får lagt til rette integrering på egen hånd. Men dette er jo tabu i Norge.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 02 sep 09, 16:28

Hva skulle Adiyiah sagt da? At han ikke trivdes i byen? Vet ikke hvordan situasjonen var (og er) for Adiyiah, men tror nok ikke det svaret der skal vektlegges så mye.

Permen er nok fin, den, men jeg tror også det er viktig for spillerne å ha litt kontakt med andre utenom treninger og kamp også, ikke bare en praktisk perm med all informasjon..


Rune Haugen

Landslagsspiller

Ble medlem: 01 sep 03
Innlegg: 6643

Lagt til: 02 sep 09, 16:41

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.


ecupeventyrsnart

A-lagspiller
Ble medlem: 15 jul 05
Innlegg: 263

Lagt til: 02 sep 09, 17:33

Veldig bra innlegg FFK pra sempre.

Selv om jeg ikke vet hva de gjør med dette i FFK, så er det ganske tydlig det ikke gjøres nok.


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070

Lagt til: 02 sep 09, 17:59
Endret: 02 sep 09, 17:59
Endret av: Holters

Opprinnelig postet av Rune Haugen

Opprinnelig postet av Holters

Dessverre viser deg seg jo at en talentfull spiller som Lala bare mestrer fransk og besitter et meget begrenset engelsk vokabular,

Er du sikker på dette her Holters ? Jeg skriver engelsk med han som bare det. Han er vel like begrensa som meg på dette område. Det vil si sånn der.

Vel, jeg er så sikker som man kan bli av god annehåndsinformasjon og etter å ha hilst på fyren én gang. Rimelig sikker med andre ord.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter


Holters

Ansvarlig redaktør

Ble medlem: 23 mar 03
Innlegg: 10070

Lagt til: 02 sep 09, 19:00

Glemte en ting:

En ting er å skrive dårlig engelsk. Da får du litt tid til å lete etter ord og krøkke deg frem. Noe annet er det å befinne seg i en sosial kontekst, eller i trenings- og kampsituasjon, der du kanskje har maks fem sekunder på å oppfatte, tolke og handle ut ifra den informasjoen du får på et språk du ikke behersker.

Jeg vet at de konsekvent bruker Odilon Kashama (snakker flytende fransk) på juniorlaget når de skal iinformere Lala om formasjoner, taktiske disposisjoner, osv.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter


ecupeventyrsnart

A-lagspiller
Ble medlem: 15 jul 05
Innlegg: 263

Lagt til: 02 sep 09, 19:15

Opprinnelig postet av Holters

Glemte en ting:

En ting er å skrive dårlig engelsk. Da får du litt tid til å lete etter ord og krøkke deg frem. Noe annet er det å befinne seg i en sosial kontekst, eller i trenings- og kampsituasjon, der du kanskje har maks fem sekunder på å oppfatte, tolke og handle ut ifra den informasjoen du får på et språk du ikke behersker.

Jeg vet at de konsekvent bruker Odilon Kashama (snakker flytende fransk) på juniorlaget når de skal iinformere Lala om formasjoner, taktiske disposisjoner, osv.

ja, men det er jo en fordel i flg deg det da Holters, for da blir det TN sier tolket og kommer ut feil, og da blir jo TN en god trener ;)


Lemmy

Landslagsspiller

Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985

Lagt til: 02 sep 09, 19:29

Håper Lala får den tilretteleggingen og oppfølgingen han bør få.

Språkopplæring er en meget viktig ting. Blir vanskelig på treningsfeltet, og hva er da vitsen med å hente unge spillere? Hvilken utvikling kan en ung spiller ha om han ikke skjønner instruksjonene og veiledningen han får av trenere?

Det med språk er et must for å klare seg i samfunnet også. Bør som jeg tidligere nevnte være obligatorisk språkopplæring for spillere som kommer til klubben.

Her har klubben sikkert et utviklingspotensiale! :-)


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 19:35
Endret: 02 sep 09, 19:37
Endret av: FFK pra sempre

Jeg lurer på hvem som har ansvaret for den utenomsportslig oppfølging av dagens spillere, er det spredt over våre våre 5-6 junior og senior trenere, eller har Sportslig koordinator Terje Jensen ett ansvar ?
Frykten er stor for at ingen egentlig har det.
Noen som vet noe?

Språkopplæring er så klart helt avgjørende, men jeg tar for gitt at klubben legger til rette for noe så elementært.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre


Rey

Moderator
Ble medlem: 22 okt 04
Innlegg: 5469

Lagt til: 02 sep 09, 19:36
Endret: 02 sep 09, 19:36
Endret av: Rey

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Ja Terje Jensen og Harry skrøt veldig av sin Velkommen til Fredrikstad perm , og påstod at integreringen fungerte. Med Dominic som bevis på det.

Men Dominic kunne vel engelsk ganske greit før han kom? Det gjør det ihvertfall litt lettere for han enn for Lala. Men er ihvertfall ikke tvil om at FFK har veldig mye å gå på når det gjelder integreringsbiten.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Med unntak for etablerte spillere som Celso, er det kanskje lettere med enda yngre spillere, og kombinere fotball med utdannelse.

Mulig jeg har feil, men det funka vel ganske bra med Jose Garro og Yherland MacDonald på Haugetun? Er ihvertfall det inntrykket jeg fikk? Hvorfor er det ikke noe slikt lengre?

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity


FFK pra sempre

Landslagsspiller

Ble medlem: 08 okt 08
Innlegg: 1147

Lagt til: 02 sep 09, 19:39

Opprinnelig postet av Rey

Mulig jeg har feil, men det funka vel ganske bra med Jose Garro og Yherland MacDonald på Haugetun? Er ihvertfall det inntrykket jeg fikk? Hvorfor er det ikke noe slikt lengre?

Si det, samarbeid med Folkehøyskolen var i alle fall en viktig brikke for Molde og Senegaleserne også.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre



Flat Trådet Nøstet
Side 1 av 3 1

Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net

Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net

02/12/2024 15:21 | 60f95d23