Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

ja, men det er jo en fordel i flg deg det da Holters, for da blir det TN sier tolket og kommer ut feil, og da blir jo TN en god trener ;)

Hva er dette for et svar ??

Her er det et tema som faktisk er ganske viktig, og da kan du spare oss for slike dumme personangrep..

Har du en personlig agenda mot Holters...??

Bare spør fordi det virker ganske åpenbart at du har det...

Når det gjelder integrering i FFk så er det ikke så store grep som skal til. Lala er en ung gutt på kun 18/19 år som er utenlands uten foreldre og venner rundt seg.

Dette er lett å glemme når man på den andre siden forventer gode resultater av en spiller som beviselig har gjort det godt for bl.a Togos landslag og som innehar mange gode "unorske" ferdigheter.

Lala har nemlig noen utrolige ferdigheter, men jeg ser også at han mister litt av den gløden han hadde i starten i FFK.

På jr-laget har vi internert Sanpreet Singh hos en "reservefamilie".. Det var 2 familier som stod klare og Sanpreet valgte selv. Begge var utmerkede alternativer.

Han trives utmerket og går også på skole i Sarpsborg. Når det gjelder Lala og til dels Dominic så hadde man løst det på samme måte gjennom å få noen faddere på jr-laget.

Dette er gutter på samme alder og en enkel inngangsbillett til litt sosialt liv utenfor FFK-arenaen. Så er man også sikret at det er gutter med litt av de samme mål og holdninger...

Dette hadde kostet klubben minimalt i forhold til hva det koster å hente spiller og eventuelt sende dem hjem igjen...

Lala er jeg 100% sikker på har de ferdigheter som skal til for å lykkes i FFK. han er ydmyk, lærevillig... kort sagt en fantastik fin gutt.

Og når det gjelder språket så er det en stor begrensning.. Men det koster ikke mye å melde ham på et engelskkurs.

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Seriøst Rafn, Ironi, har du hørt om det, du må da skjønne at det var en fleip?

Når det er sagt så tror jeg nok Holters hadde sagt klart fra om han mente jeg drev en "hekse-jakt"/ personlig adenda mot han.

Men du ser kanskje ikke det i det glasshuset du sitter i?

Sånn ellers er jeg faktisk enig i innlegget ditt. Og det var ikke ironi. Norsk eller i det minste engelsk-kurs burde være en del av kontrakten med spilleren. Møter de ikke opp til de så får de trekk i lønna.

For med en del erfaring med utenlandske arbeidere har jeg oppdaget at ikke alle skjønner verdien av å kunne bli forstått/gjøre seg forstått skikkelig. Det er noen ganger "lett"  for en fotballspiller såvel som en annen arbeider å tenke "jeg skal ikke være her så lenge, så det er ikke så nødvendig"

Var i alle fall det jeg fikk til svar av de jeg har hatt med å gjøre som jeg tilbød gratis norsk/engelsk kurs.

Moderatorhatt: Da tror jeg vi prøver å holde oss til emnet og lar diskusjonen om Holters være

Tusen takk

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av ecupeventyrsnart

Når det er sagt så tror jeg nok Holters hadde sagt klart fra om han mente jeg drev en "hekse-jakt"/ personlig adenda mot han.

Nei, da jeg heller har valgt å overse deg, da jeg synes det er direkte barnslig slik du gang på gang ilegger meg løgnaktige og idiotiske meninger jeg verken innehar eller har ytret. For øvrig enig med Rafn, unødvendig å avspore en veldig aktuell tråd som tar opp et betent tema, så vi får eventuelt ta resten over PM.

PS! Du har misforstått hva ironi betyr. :)

Edit: Og i mellomtiden kom moderator-Rey. :)

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Rafn

....På jr-laget har vi internert Sanpreet Singh hos en "reservefamilie".. Det var 2 familier som stod klare og Sanpreet valgte selv. Begge var utmerkede alternativer.

Han trives utmerket og går også på skole i Sarpsborg. Når det gjelder Lala og til dels Dominic så hadde man løst det på samme måte gjennom å få noen faddere på jr-laget.
.....
Og når det gjelder språket så er det en stor begrensning.. Men det koster ikke mye å melde ham på et engelskkurs.

 

Kjempeflott med Singh, her har man tydligvis tenkt igjennom saken, noe man også må kunne forvente når gutten bare er 16 år. Og veldig hyggelig å høre at han trives. Med skoleplass vil jo integreringen gå veldig mye lettere.

Men hvorfor overlater klubben noen så viktig som språkopplæring til spillerne selv, og hvorfor har ikke Lala og Dominic en som følger de opp eller i det minste en fadder på laget?
Forventer klubben rett og slett at fordi de har fått proffkontrakt og er 18-19 år, så må de kunne klare dette på egen hånd, med hjelp av Velkommen til Fredrikstad permen?

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

---------------------------

@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter

Opprinnelig postet av Holters

Du kunne ikke tenke deg å intervjue f.eks. Terje Jensen for ffksupporter.net da, FFK pra sempre? :)

Sikkert mange som ønsker svar på disse spørsmålene, da det absolutt er gode og meget aktuelle spørsmål og betenkeligheter rundt integreringspolitikken til FFK.

Det kunne jeg vel gjort hvis jeg får litt hjelp, har tidligere sagt ja til FFK1903 om å intervjue Everton også jeg
Men hvis det ikke skal tas på e-post må det skje snart, siden jeg drar på langtur til Brasil om et par uker.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Kjempeflott med Singh, her har man tydligvis tenkt igjennom saken, noe man også må kunne forvente når gutten bare er 16 år. Og veldig hyggelig å høre at han trives. Med skoleplass vil jo integreringen gå veldig mye lettere.

Men hvorfor overlater klubben noen så viktig som språkopplæring til spillerne selv, og hvorfor har ikke Lala og Dominic en som følger de opp eller i det minste en fadder på laget?
Forventer klubben rett og slett at fordi de har fått proffkontrakt og er 18-19 år, så må de kunne klare dette på egen hånd, med hjelp av Velkommen til Fredrikstad permen?

Sanpreet er i skolealder og opptatt av utdanning som de aller fleste norske ungdommer. På meg virker det ikke som de spillerne vi har hentet inn de siste årene har hatt utdanning på "tapetet". Dette er ofte spillere som har satset "livet " på å brødfø seg på fotballen.

Da vil integrering bli vanskeligere og man er avhengig av en fadderordning. Unge spillere bør ha en fadder i jr-stallen og jeg er 100% sikker på at det hadde vært enkelt og billig å få til. Og man skal ikke se bort ifra at jr-spillerne hadde vokst på dette også.

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Nei utdannelse er ikke for alle, med fare for å generalisere dropper feks. den typiske brasilianer gjerne ut av skolen i 14 års alderen.
Og å hente spillere i den aldersgruppen er en helt annen sak.

Jeg er enig med deg, at faddere i stallen vil selv vokse mye på dette, og språket er selvfølgelig helt avgjørende.
Derfor må klubben gjerne arrangere dette på stadion om det er sånn, med beskjed til spillerne om at det er obligatorisk.
Dette er jo viktige ting som må snakkes om før det signeres kontrakt.
Men nå tror ikke jeg at det skal stå på spillerne, handler mer om å legge til rett for det.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

---------------------------

http://twitter.com/FFKprasempre

Har hilsa på Lala et par ganger, og det er tydelig at han ikke er komfortabel med å snakke engelsk med fremmede hvertfall. Nå bor vel Lala rett ved siden av en på juniorlaget, og ble tatt litt vare på av familien der litt i starten trur jeg, men var vel ikke noe mer opplegg rundt det.

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til. Trenger ikke skjønne mye for å se at det er en uheldig situasjon for en tenåring fra Togo som ikke kan språket og ikke har opparbeidet seg et sosialt nettverk. Når man henter unge spillere som kommer fra helt andre kulturer, så må man ha et opplegg hvor noen, gjerne flere, har ansvar for å følge opp gutten i fritiden. Har selv sett hvor viktig det er, og hvor stor forskjell det kan utgjøre for en ung gutt. Får man det sosiale til å fungere, så skaper man mye bedre forutsetninger for å prestere på banen også.

Da hjelper det ikke med en perm, men tett oppfølging av gutten i lang tid. Språkkurs burde vært obligatorisk og pålagt mener jeg. Dette trenger ikke være dyre lønnede personer i ffk, men sikkert mange foreninger etc man kan samarbeide med. Kanskje noen frivillige som ville støttet opp også, om det var aktuelt.

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

Brenden i Nybergsund har tydligvis lykkes bedre enn mange. Den mannen virker bevisst de fleste områder som er viktig for at ett helt menneske skal trives og lykkes. De har sine erfaringer med alt fra kosthold til skatt, og det å gå i kirken.
De bruker ressurser, og ikke mindre 5 personer er involvert for at deres Nigerianer skal lykkes med den sosiale tilpassning.
Oppløftende er det å se at FFK har vist interesse for å lære av dem.

Det er bare å ta av seg hatten for et slikt prosjekt.

Skulle likt å lese den oppgaven, tror det ville vært en tankevekker for de fleste. Vi befinner oss i Nisselandet Norge og med Janteloven trukket godt ned over ørene, og ingen skal komme og fortelle oss hvordan vi skal gjøre ting...

Jeg trodde i det lengste at FFK hadde lært etter bommerten med Garro, MacDonald, Fofana og hva han nå het, men mye tyder på at så ikke er tilfelle. Det bekymrer meg...

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Disse unge spillerene er mye overlatt til seg selv utenom treningene.

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Mener det ble innført i fjor at FFK-spillerne skulle ha "normal" arbeidsdag (37,5 timer pr uke) slik andre arbeidstagere har. Dvs at utenom treningen skulle klubben også disponere flere timer av deres "arbeidstid". For å unngå at våre nye spillere bare drar hjem og overlatt til seg selv, burde jo noe av denne obligatoriske "arbeidstiden" brukes til f.eks språkopplæring eller annen kursing i klubbens regi. Jeg kjenner lite til hva som spillerne gjør (utenom treningen) på hverdagene. Men Grönhagen ville ihvertfall innføre "normal" arbeidstid hvor de også spiste måltider sammen, slik at kostholdet også ble styrt i riktig retning. I tillegg har de kanskje representasjonsoppgaver for klubben?

Opprinnelig postet av Plankekæll

Opprinnelig postet av real

Ift språkopplæring har de engelsk-norsk ordbok, men ingen opplæring utenom det..

Ja, det høres intelligent ut hvis de kommer fra et fransktalende land, som feks Lala, Fofana og Kouadio. Det blir omtrent som vi som nordmenn skulle dratt til Frankrike og få utdelt spansk-fransk ordbok. Da hadde jeg skjønt mange pøkker.

Dette høres ikke veldig troverdig ut, håper ikke det stemmer.

Jeg er selv veldig overraska og sjokkert over hvordan unge spillere fra andre kulturer blir tatt vare på i FFK. Jeg vet at de sitter mye alene hjemme, ikke forstår alt på trening osv pga språket og har selv sett engelsk-norsk ordbok liggende på stuebordet.. Og alle kommer ikke fra fransktalende land..

Klubben bør ta bedre vare på 18-19 åringer som kommer fra f.eks Afrika for å spille i Norge. Prestasjonene på banen henger sammen med hvordan de har det ellers i hverdagen!

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Om utlendinger som kommer til FFK lykkes eller ikke, det er som med skader på spillerne. Kun et spørsmål om flaks/uflaks, og ikke noe det går an å gjøre noe med.

Hæ? Du kan da ikke mene det?

Er vellykket integrering kun et spørsmål om å kaste terningen?

Eller er du ironisk nå?

---------------------------

Svaberget for alltid!

Opprinnelig postet av Pilt

Med tanke på den oppmerksomheten den mislykkede integreringen av de to ivorianerne fikk, så ble jeg veldig overrasket da jeg hørte at Lala ble helt overlatt til seg selv i påsken(mener det var påsken, men ikke helt sikker). Da var det treningsfri og gutten satt hjemme alene uten å ha noe å ta seg til.

Deler din skuffelse over å høre dette, men ikke overraskelsen. Desverre.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.

Opprinnelig postet av Jens G Best

 

Eller er du ironisk nå?

 

Ja.

---------------------------

Alt og ingenting er like umulig,
resten er innen rekkevidde.