For det første en godt innlegg til en meget aktuell problemstiling.

Det som er sikkert i norsk fotball idag er at (nesten) ingen klubber kan kjøpe seg suksess. Økonomien er skakkjørt og dermed må man satse på "innavl".

Jeg synes det er synd hvis ikke unggutta i FFK blir satsa på.....det er greit at noen lykkes, andre gjør det ikke, men det begrenser vel ikke at man kan satse?? Det må være viktig for fremtiden til FFK å få frem flest mulig spillere med lokal forankring

Ja, en klar målsetning må være å produsere egne spillere. Og det er jo egentlig en falitterklæring at det må en økonomisk krise til for at norsk fotball skal rope: "nå er det spillerutvikling og bruk av lokale talenter som gjelder". Det burde jo være en selvfølge at det hadde blitt jobbet godt med dette i mange år. Det finnes så mange talentfulle spillere i distriktet her og i Norge generelt. Problemet er bare at vi ikke har vært flinke nok til å foredle dem godt nok. Så må selvfølgelig unge spillere få mulighet til å prøve seg - over tid. Ikke bare spille en og annen kamp for så å bli erklært ikke god nok for nivået eller for ung.

Satsing på unge spillere tror jeg absolutt vil gjøre norsk fotball bedre på sikt. En god ung spiller tilpasser seg det nivået han er på til enhver tid. For å ta et konkret eksempel: Jeg ville ikke nølt et sekund med å ha brukt en ung spiller på vei frem kontra en eldre herre på vei ned, jmfr. f.eks Elvestad og Wehrman. Det må ha vært demoraliserende for Elvestad og andre i troppen å sitte å se på hvordan Wehrman gang på gang fikk spille selvom prestasjonen ikke akkurat var god. Det gjelder for øvrig en del andre eldre spillere også. Min mening er: Hadde man turt å satse på Elvestad fra start denne sesongen så hadde man nok hatt en bedre spiller nå enn det Wehrman er for øyeblikket, og da har man oppnådd ønsket effekt. Elvestad vil bare bli bedre og bedre med tiden, Wehrman blir bare dårligere og dårligere.

Vi får nesten håpe den økonomiske vanskelige situasjonen blir langvarig for norsk fotball, da rekker vi kanskje å få produsert en rekke nye unge spillere.........

---------------------------

Det er noe ved spillet fotball

Problemet er at fansen vil ha resultater, dvs vinne kamper. Man er fort ute å kritisere hvis en spiller ikke slår igjennom med en gang. Husker bare all dritten som ble slengt mot Tarik i 2006, før han begynte å score. Desuten er det jo det med å rykke ned. Ingen klubb satser på juniorer hvis det står om plassen i divisjonen. Desuten snakkes det jo om at nedturen til FFK startet pga at man ikke klarte å tilpasse seg den profesjonelle fotballen da den begynte å rulle.  Bare se interjuet med Eggen senior før cupfinalen 06...

---------------------------

Adecco 2010 ?

Da må jeg spørre hvilken garanti har man for at man beholder plassen selv om man bruker en eldre framfor en yngre? Jeg kan selvsagt ikke garantere at den yngre slår gjennom jeg heller, men jeg kan garantere at den yngre blir bedre og bedre og jeg kan garantere at den eldre sannsynligvis står på stedet hvil eller blir dårligere. Uansett gjelder dette kun et fåtall spillere hvert år, kanskje bare en/to og noen år ingen så at dette skulle utsette en klubb for stor nedrykksfare har jeg ikke noen stor tro på.  

---------------------------

Det er noe ved spillet fotball

Jeg er ganske sikker på at hvis man gir de yngre muligheter slik som Lillestrøm, Godset, RBK m.fl. gjør, vil de satse alt for å vise at de duger. Det handler ikke om hele kamper, men innhopp og la de få matchtreningen som de trenger på det øverste nivået som FFK er p.t. Se på alle de nye stjerneskudda av 18/19/20 åringer som har dukka opp i eliteserien i år (Stokkelien, Pedersen etc). Yngste faste spilleren på FFK er vel Borges med sine 21 år???

Det må være bedre å bruke en sulten 19 åring enn å dytte ut på en 30+ åring som ikke gidder å jobbe  og som i bunn og grunn er fornøyd med å heve millionlønna si ved å sitte på benken.

Opprinnelig postet av hasse33

Det må være bedre å bruke en sulten 19 åring enn å dytte ut på en 30+ åring som ikke gidder å jobbe  og som i bunn og grunn er fornøyd med å heve millionlønna si ved å sitte på benken.

Helt enig og her har FFK et stort problem. I kampen mot odd så gjør vi tre bytter når det mindre en ti min igjen av kampen. Vi har alt vunnet kampen men hva gjør vi, jo vi setter inn på de tre eldste på benken. Når skal de unge få spille når de ikke får spille i slike kamper en gang........

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/2494/372/

Vil disse pengene gå til dette prosjektet?

Opprinnelig postet av thorsen

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/2494/372/

Vil disse pengene gå til dette prosjektet?

Pengene går til Byprosjektet, FFK College og juniorlaget.

Les mer her:

http://www.fredrikstadfk.no/content/view/2337/589/ 

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

Tror virkelig at de som er gode nok får sjangsen, også under T.N.

Det er imedlertid en ting som er litt typisk, så lenge jeg har vært her inne på forumet har man skrevet om den "fantastiske" junioravdelingen. Husker da jeg for noen år siden starta opp, var det flere som seriøs hevda at FFK hadde lagets mest lovende "squad". Store ord uten noe særlig innhold.

Må være så frekk å spørre som nøytral hvor er alle disse juniorsupertalentene som banker på a-lags døra. Hvor mange er det som spiller på landslag, eller hvor mange er det av tidligere FFK-juniorer som spiller på toppnivå noen år etter juniortiden. Kan ikke si at FFK er kjent som noen talent fabrikk akkurat. Det er vel ikke så mange av de som har forlatt FFK som spiller på særlig høyere nivå enn FFK2. Juniorlaget som helhet var vel heller ikke tatt hjem så mange trofeer de siste åra.

Mao kanskje våre juniorer trenger den tålmodigheten det er å først vise at de kan stabilisere seg på FFK2 nivå, før de eller andre begynner å rope om TLspill.

Tror derfor at vi gjør de en "bjørnetjeneste" når vi roper om stjernestatus og TLspill. Nøkkelen til suksess går via hardt målbevisst arbeid, noe jeg virkelig tror og håper at enkelte av morgendagens menn i FFK virkelig vil vise evne til.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av dracula

Tror virkelig at de som er gode nok får sjangsen, også under T.N.

Og hvis de ikke får sjansen så er det et bevis på at de ikke er gode nok? Jeg legger merke til at i andre TL klubber får egne unge spillere flere sjanser og tillit. Dette er lagkamerater av Elvestad, Shabani og Rafn fra aldersbestemte landslag. Det viser seg også at de er gode nok når de får tillit over tid. I så måte er ikke Nordlie noe verre enn sine forgjengere i FFK, men han er heller ikke noe bedre.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

 I så måte er ikke Nordlie noe verre enn sine forgjengere i FFK, men han er heller ikke noe bedre.

Det får vi jo se neste år. Eller mener du virkelig at Nordlie skulle hive innpå den ene ungutten etter den andre for å redde klubben fra nedrykk? Etter min menig har ikke Tom hatt noe valg, han måtte satse på de 11 som er best NÅ, ikke de med størst potensiale.

Men når det er sagt, så tviler jeg vel på om han kommer til å satse så veldig på ungdommen neste år heller. Tom bruker de som er best til en hver tid han, og kommer det en unggutt som er god nok, så får han nok spille. Men Tom bruker ikke en unggutt bare for å bruke han trur jeg..

Opprinnelig postet av ffkmufc

Men når det er sagt, så tviler jeg vel på om han kommer til å satse så veldig på ungdommen neste år heller. Tom bruker de som er best til en hver tid han, og kommer det en unggutt som er god nok, så får han nok spille. Men Tom bruker ikke en unggutt bare for å bruke han trur jeg..

Dette har du nok rett i. Her bør han, og andre trenere, se på sin rolle. Hva innebærer det å være trener for et tippeliga lag? Handler det bare om å sette sammen en elver og matche den i kamper, eller handler det om å "trene" spillere/lag/stall til å bli bedre? Det som er sikkert er at FFK er avhengig av å få frem egenutviklede spillere utfra et økonomisk ståsted. Skal ikke treneren bidra til dette? Er det riktig at treneren har en annen agenda en det som er klubben filosofi?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Det som er sikkert er at FFK er avhengig av å få frem egenutviklede spillere utfra et økonomisk ståsted. Skal ikke treneren bidra til dette? Er det riktig at treneren har en annen agenda en det som er klubben filosofi?

Har treneren en annen agenda enn det som er klubbens filosofi? Da må jeg spørre; har klubben en filosofi?!

Alt som heter langsiktige planer og filosofi forsvant vel ut av døra med TKK, etter dette har det vært trenerbytter og kriseløsninger og ingenting annet.

---------------------------

"Puh, så varmt det er..(pause)... nå tenker jeg dommeren er våt i dusken sin…"
- Terje Dalby kommenterer en fotballkamp med kvinnelandslaget i OL i Atlanta

Opprinnelig postet av Planken

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Det som er sikkert er at FFK er avhengig av å få frem egenutviklede spillere utfra et økonomisk ståsted. Skal ikke treneren bidra til dette? Er det riktig at treneren har en annen agenda en det som er klubben filosofi?

Har treneren en annen agenda enn det som er klubbens filosofi? Da må jeg spørre; har klubben en filosofi?!

Alt som heter langsiktige planer og filosofi forsvant vel ut av døra med TKK, etter dette har det vært trenerbytter og kriseløsninger og ingenting annet.

Er redd du har rett

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

[/quote]

Det får vi jo se neste år. Eller mener du virkelig at Nordlie skulle hive innpå den ene ungutten etter den andre for å redde klubben fra nedrykk? Etter min menig har ikke Tom hatt noe valg, han måtte satse på de 11 som er best NÅ, ikke de med størst potensiale.

Men når det er sagt, så tviler jeg vel på om han kommer til å satse så veldig på ungdommen neste år heller. Tom bruker de som er best til en hver tid han, og kommer det en unggutt som er god nok, så får han nok spille. Men Tom bruker ikke en unggutt bare for å bruke han trur jeg..

[/quote]

Det er vel ingen som har forventa at Nordli skulle kaste innpå juniorer nå i denne fasen av sesongen. Nå kreves det erfaring fra noen som har vært uti krigen før. Det er heller ikke det diskusjonen skal handle om tror jeg...

Poenget er at det ikke har vært satset nok på dette fra start av. Min mening er at hvis du er i nærheten av nivået til en eldre etablert spiller så vil du sannsynligvis ta igjen og passere denne i løpet av en periode (kanskje en sesong) hvis du får muligheten. Du må få muligheten over tid, og en til maks to spillere i et lag vil ikke være noen umulighet pr.sesong. Noen sesonger vil det ikke være noen som kanskje er gode nok. Laget vil ikke rykke ned pga. dette. Skulle det skje, er laget rett og slett ikke godt nok. Et nedrykk har ingenting med å spille inn unge spillere å gjøre.

Tarik ble tatt fram som et eksempel tidligere her i tråden. Han fikk "høre det", som det ble sagt, når det ikke gikk så bra i starten, men fikk fortsatt tillitt og mulighet til å utvikle seg. Han slo gjennom, ble solgt og skaffet store inntekter til klubben/samarbeidspartnere. Han kunne fort ha blitt en "Elvestad" hvis han ikke hadde fått de mange mulighetene.... Problemet er at det sannsynligvis er en del spillere som havner i "Elvestadkategorien" og forblir unge og talentfulle. Det gjelder også å ta noen sjanser hvis du mener at en spiller har potensiale og det er etter mitt skjønn bedre å ta den sjansen for ofte enn å aldri få vite.

Og til slutt: når man får fram en ny ung spiller vil dette inspirere noe voldsomt i utviklingen av nye spennende spillere, både hos ny unge spillere, ledere/trenere og publikum. Hvis klubben viser at man ikke satser på dette vil det heller ikke være like attraktivt for unge spillere å komme til klubben. 

---------------------------

Det er noe ved spillet fotball

Opprinnelig postet av ffkmufc

Det får vi jo se neste år. Eller mener du virkelig at Nordlie skulle hive innpå den ene ungutten etter den andre for å redde klubben fra nedrykk? Etter min menig har ikke Tom hatt noe valg, han måtte satse på de 11 som er best NÅ, ikke de med størst potensiale.

 

Jeg mener ihvertfall det er helt på trynet å sende innpå de 3 eldste på benken (Valencia,Hansi og Raymond) 5-3og2 minutter før slutt i en kamp vi leder 3-0. Da er det jaggu ikke mye vilje til å la ungdommen få prøve seg...

Opprinnelig postet av Ymer

Jeg mener ihvertfall det er helt på trynet å sende innpå de 3 eldste på benken (Valencia,Hansi og Raymond) 5-3og2 minutter før slutt i en kamp vi leder 3-0. Da er det jaggu ikke mye vilje til å la ungdommen få prøve seg...

Godt eksempel!

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

Vi hadde da ikke så veldig mange unge på benken til den kampen da. Vi hadde, i tillegg til de tre nevnte, Czwartek, Bråthen, Wass og Johannsson. Av de tre som ble byttet inn er både Valencia og Ramberg her neste sesong. Mener du vi heller skulle byttet inn Bråthen på grunn av at han er ung? Wass er jo uansett ikke her neste sesong

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Rey

Vi hadde da ikke så veldig mange unge på benken til den kampen da. Vi hadde, i tillegg til de tre nevnte, Czwartek, Bråthen, Wass og Johannsson. Av de tre som ble byttet inn er både Valencia og Ramberg her neste sesong. Mener du vi heller skulle byttet inn Bråthen på grunn av at han er ung? Wass er jo uansett ikke her neste sesong

Nå er det vel slik at den samme som bestemmer byttene også bestemmer hvem som skal starte på benken/være i troppen?

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går(noen trener får ikke gått fort nok). Klubben består.

Joda, men Nordlie får kritikk for at han ikke hiver innpå unge spillere når vi har vunnet Oddkampen på grunn av at vi allerede hadde vunnet den. Med den benken vi hadde var ikke det mulig. Han visste jo ikke på forhånd at vi kom til å vinne. I den situasjonen vi er nå syns jeg det er bedre å ha rutinerte spillere på benken som kan hives innpå ved behov enn unge urutinerte spillere som kan hives innpå når vi er sikret seier

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Rey

Joda, men Nordlie får kritikk for at han ikke hiver innpå unge spillere når vi har vunnet Oddkampen på grunn av at vi allerede hadde vunnet den. Med den benken vi hadde var ikke det mulig. Han visste jo ikke på forhånd at vi kom til å vinne. I den situasjonen vi er nå syns jeg det er bedre å ha rutinerte spillere på benken som kan hives innpå ved behov enn unge urutinerte spillere som kan hives innpå når vi er sikret seier

Et veldig godt poeng.

---------------------------

BRH - http://www.brigaderodhvit.com

En god artikkel fra Jan Rafn.