Lavmål fra Lunddesign - gang på gang.  Gå å prek dritt om sjefen din til FB du, det er det HELT sikkert takhøyde for  der du jobber !  For det er jo slik det er i arbeidsliver ikke sant, vi flyr til avisa ?

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Lavmål fra Lunddesign - gang på gang.  Gå å prek dritt om sjefen din til FB du, det er det HELT sikkert takhøyde for  der du jobber !  For det er jo slik det er i arbeidsliver ikke sant, vi flyr til avisa ?

Så det er faktisk lavmål å vise til lovverket. Det er faktisk lavmål å referere til hva arbeidsministeren og regjeringen ønsker? Fantastisk kommentar

Opprinnelig postet av Lunddesign

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Opprinnelig postet av Lunddesign

Og du burde kanskje svare på tiltale på ditt forrige innlegg før du starter å kommentere andre innlegg... Bare en tanke altså.

Hvis du gidder og lese så har jeg skrevet PUNKTUM i den saken, gidder faktisk ikke å diskutere med alle de som "vet" her inne, kun et fåtall vet noe og jeg tror ikke det er deg.

Akkurat. Så kun fordi du har sagt punktum i en sak så skal alle sammen innrette seg etter det? Hva gir deg denne retten? Dette er et diskusjonsforum. Da er det ikke punktum eller ei så lenge du ikke kommer med sikre kilder selvfølgelig, da setter du jo en stopper for diskusjonen. Om du tror jeg vet ting eller ei er ikke opp til meg å bestemme. Du vil jo tydeligvis ikke ha noen diskusjon engang, bare stå for din egen mening og være trangsynt. Hvorfor skriver du da på dette forumet?

Ferdig med deg men det vil du jo ikke skjønne, men du er jo tross alt (redigert) år??  og i trass alderen. Jeg har ikke satt punktum for denne saken men kun et punktum fra min side i saken, skjønte du ikke den???? diskuter så mye du vil videre med andre du. Sikre kilder, mine sikre kilder er hva de respektive selv har sagt i aviser, skrevet i aviser eller uttalt seg på tv, jeg vil gjerne vite hvilke sikre kilder du sitter på??? Siden du krever det av meg så må vel du komme opp med noe også. Så du krever jo av andre men driter i det selv for det skal du bestemme selv,(haha), snakk om fjott på forum som kun skal krangle. jeg skriver på dette forumet så mye jeg vil uten at du skal legge deg opp idet, trangsynt??? jeg vet ikke hvem som er trangsynt her jeg.

Du kunne spart deg for den første der ffk-4ever. Å bruke ens alder imot en er bare useriøst.

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Lavmål fra Lunddesign - gang på gang.  Gå å prek dritt om sjefen din til FB du, det er det HELT sikkert takhøyde for  der du jobber !  For det er jo slik det er i arbeidsliver ikke sant, vi flyr til avisa ?

For det første, hva er det som er lavmål fra min side, gang på gang? For det andre, jeg jobber ikke i FB, i noen annen avis eller innenfor media i det hele tatt. Jeg har kun påpekt (med kilder) at du tar feil. Jeg har ikke pratet om at  "vi flyr til avisa". Og for det tredje, hvorfor svarer du ikke på innlegget mitt?

Beklager på forhånd for at jeg nå skriver off toipic og i så måte er med på å ødelegge denne tråden enda mer. Men likevel:
ffk-4ever: Din alder ser vi altså ikke i profilen din. Likevel ser du ditt snitt til å bruke alderen til Lunddesign? Ja, det viser virkelig en voksen væremåte. Videre, setter jeg pose seigmenn på at du neppe er så gammel selv. Veldig få 50- og 60- åringer som skriver "4ever" og avslutter spørsmålene sine med tre-fire spørsmålstegn.

---------------------------

Sverige marscherade ut ur VM-90: 1-2, 1-2, 1-2

Opprinnelig postet av ffk-4ever

Ferdig med deg men det vil du jo ikke skjønne, men du er jo tross alt (redigert) år??  og i trass alderen.

Jeg har ikke satt punktum for denne saken men kun et punktum fra min side i saken, skjønte du ikke den????

Jeg er 19 år gammel. Tro deg eller ei. Og når du først skal bringe den fysiske alderen på banen, du er klar over at mer enn ett tegn av noe slag er ett tegn for mye? Ikke få spørsmålstegn (?) du klarer å presse inn i det innlegget der.

Jeg har skjønt at du er ferdig med meg, du gidder jo ikke svare på innlegget mitt... Alt jeg har sagt er at det er synd ettersom dette er et diskusjonsforum. Du skrev følgende, "IGJEN, dette har ikke noe i offentligheten og gjøre. Illojale mennesker skal vekk. PUNKTUM". Om du ikke tolker dette på den samme måten som meg, OK, men da er det kanskje ikke min alder vi skal sette et spørsmålstegn ved, er det? Du kommer med en bastant uttalelse og forteller ingenting om dette kun er ditt syn på saken. Det er klart jeg må gå ut ifra at du da mener dette er det eneste rette.

Dessuten, jeg kom med motsigelser til dette som burde ha endret ditt syn. Det er tross alt ingen som er større enn klubben.

Opprinnelig postet av ffk-4ever

diskuter så mye du vil videre med andre du. Sikre kilder, mine sikre kilder er hva de respektive selv har sagt i aviser, skrevet i aviser eller uttalt seg på tv, jeg vil gjerne vite hvilke sikre kilder du sitter på??? Siden du krever det av meg så må vel du komme opp med noe også. Så du krever jo av andre men driter i det selv for det skal du bestemme selv,(haha),

Da lurer jeg på hva de respektive personene har uttalt seg om som ikke er lojalt?

Hvilke sikre kilder jeg sitter på? Angående hva. Jeg har ikke påstått noen ting som krever kilder. Det er alltid slik at den som påstår noe skal legge frem kilder, nok en gang må jeg sette et spørsmåltegn ved alderen din... Beklager, men du begynte.

Jeg driter ikke i kilder. Kom med hva nå enn du vil ha kilder på som jeg har påstått så skal jeg finne det frem til deg.

Opprinnelig postet av ffk-4ever

 snakk om fjott på forum som kun skal krangle.

Opprinnelig postet av ffk-4ever

jeg skriver på dette forumet så mye jeg vil uten at du skal legge deg opp idet, trangsynt??? jeg vet ikke hvem som er trangsynt her jeg.

Selvfølgelig. Jeg bare spurte deg om hvorfor, jeg. Jeg har aldri bedt deg om å ikke skrive her, har jeg?

Du fremstår trangsynt når du ikke ønsker noe mer diskusjon enn hva som foregår mellom ørene dine. Hvorfor er jeg trangsynt? Jeg er åpen for alt.

Mod: Fjernet unødvendig sitering helt til å begynne med i innlegget. Resten av innlegget hadde sitering til etterfølge!

Huffda, nå var det mye huff i tråden gett !

Jeg synes faktisk unge Hr. Lunddesign virker både reflektert og veltalende. En 19-åring kan være like "voksen" som en 60-åring.

Min mening er at PAC sitt avskjedsbrev oste av kvalitet, ærlighet samt et ekte engasjement for klubben. Videre synes jeg det var helt rett av ham å offentliggjøre dette brevet.

---------------------------

Når får FFK stjerne på drakten ?
Og når avsannes Djevelen ?

Opprinnelig postet av Willy René

Huffda, nå var det mye huff i tråden gett !

Jeg synes faktisk unge Hr. Lunddesign virker både reflektert og veltalende. En 19-åring kan være like "voksen" som en 60-åring.

Min mening er at PAC sitt avskjedsbrev oste av kvalitet, ærlighet samt et ekte engasjement for klubben. Videre synes jeg det var helt rett av ham å offentliggjøre dette brevet.

Enig!

Opprinnelig postet av erfo

Opprinnelig postet av Lunddesign

Skulle likt å se hva som skjedde om ingenting kom ut i media. Da hadde Tom Nordlie vært i klubben de to neste sesongene og hvor ville klubben vært hen etter det? Stemmer, vi ville ikke hatt noen spillere igjen til å spille... Idiotisk utsagn uten noen argumenter.

Har Nordlie fått sparken?

Jeg så først nå at denne var ment til deg ettersom du har oppgitt feil brukernavn. Over til spørsmålet. Nei, Tom Nordlie er fortsatt ansatt i Fredrikstad FK.

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Lavmål fra Lunddesign - gang på gang.  Gå å prek dritt om sjefen din til FB du, det er det HELT sikkert takhøyde for  der du jobber !  For det er jo slik det er i arbeidsliver ikke sant, vi flyr til avisa ?

Den her kjente jeg irriterte meg litt. Synes ikke man kan påberope seg lavmålsparagrafen i henold til det som diskuteres her nå. Forstår det nå nesten slik at du er imot folk som faktisk tør å ta hendene opp av lomma, legge sitt eget hode på hoggestabben, og fronte en sak som ligger deres hjerte nær. Jeg oppfatter situsjonen slik at PAC gjør ikke dette av egeninterresse, men ut ifra det han personlig mener skader klubbens videre ferd, uten han selv om bord.

Er veldig enig med deg i det du sier om arbeidslivet generellt, men fotballspiller er en nisje som er ganske anderledes enn arbeidslivet forøvrig. Det er iallefall min påstand, du må gjerne si deg uenig. Dette her gjelder PAC sitt avskjedsbrev, og jeg mener mannen viser baller av premium størrelse med det han nå har gjort. Dette krever mot, og når dette faller fra pennen til PAC, bør det vel nesten ansees som høyeksplosivt.

Jeg retter ihvertall en stor takk til PAC med sitt avskjedsbrev!

Opprinnelig postet av madserazzi

Opprinnelig postet av b-tribunesliter

Lavmål fra Lunddesign - gang på gang.  Gå å prek dritt om sjefen din til FB du, det er det HELT sikkert takhøyde for  der du jobber !  For det er jo slik det er i arbeidsliver ikke sant, vi flyr til avisa ?

 

Den her kjente jeg irriterte meg litt. Synes ikke man kan påberope seg lavmålsparagrafen i henold til det som diskuteres her nå. Forstår det nå nesten slik at du er imot folk som faktisk tør å ta hendene opp av lomma, legge sitt eget hode på hoggestabben, og fronte en sak som ligger deres hjerte nær. Jeg oppfatter situsjonen slik at PAC gjør ikke dette av egeninterresse, men ut ifra det han personlig mener skader klubbens videre ferd, uten han selv om bord.

Er veldig enig med deg i det du sier om arbeidslivet generellt, men fotballspiller er en nisje som er ganske anderledes enn arbeidslivet forøvrig. Det er iallefall min påstand, du må gjerne si deg uenig. Dette her gjelder PAC sitt avskjedsbrev, og jeg mener mannen viser baller av premium størrelse med det han nå har gjort. Dette krever mot, og når dette faller fra pennen til PAC, bør det vel nesten ansees som høyeksplosivt.

Jeg retter ihvertall en stor takk til PAC med sitt avskjedsbrev!

Veeeldig enig. Visst er fotballspillere ansatt hos en arbeidsgiver, og har plikter og rettighet som ansatt. MEN....som foballspiller og annet proff idrettsutøver er det et par ting som skiller seg fra øvrig arbeidsliv. For det første går du på "jobb" hver dag og skal konkurrere ut dine "kollegaer", slåss om en plass på laget. Det er prestasjoner som gjelder, være best, og det er kamp på¨kniven for hver millimeter, både internt i "bedriften" og ut mot konkurrentene. Videre er du som "ansatt" bedriftens enste produkt. Publikum og nærmiljøet er kunden, deres dom er lov, uten tillit og entusiasme; ingen levedyktig klubb.

Da stiller meningsytringer fra spillerne seg i et helt annet lys, enn at en eller annet sur truckfører, selger eller ingeniør løp til avisa for å pisse på sjefen. Kort og godt fordi leserne (publikum, nærmiljøet) er klubbens eksistensgrunnlag. Når PAC valgte å si fra offentlig om TN's lederstil og nivået på banden som har ansatt ham var han i sin fulle rett, han gjorte kort og godt jobben sin. Han gjør det han gjør fordi han vil FFK det beste. Takk Pål.   

Opprinnelig postet av kjo

Da stiller meningsytringer fra spillerne seg i et helt annet lys, enn at en eller annet sur truckfører, selger eller ingeniør løp til avisa for å pisse på sjefen. Kort og godt fordi leserne (publikum, nærmiljøet) er klubbens eksistensgrunnlag. Når PAC valgte å si fra offentlig om TN's lederstil og nivået på banden som har ansatt ham var han i sin fulle rett, han gjorte kort og godt jobben sin. Han gjør det han gjør fordi han vil FFK det beste. Takk Pål.   

Og en annen ting også, som teller i PAC sitt favør: Hvilket forum har spillerene hatt for å uttrykke sine meninger om ansettelse av trener? Har de hatt et forum i det hele tatt? Altså et forum hvor spillergruppa blir tillagt vekt, hvor samarbeid er et uttalt mål og hvor samarbeidet er basert på respekt?

Jeg tipper at frustrasjonsnivået i spillergruppa er svært høyt for tida, og det er ikke bare fordi de sutrer over å ha en trener de ikke ønsker - Det er nok vel så mye at de ikke opplever et klubbstyre som står bak dem og støtter dem, at tilliten mellom klubb/AS og spillergruppa er på bånn og at det tilsynelatende ikke eksisterer respekt noen vei. Det er klart spillerene reagerer i en sånn sammenheng, fordi de har blit dårlig behandla, og klubb og AS har brutt normal medbestemmelsesrett når det kommer til vedtak som angår folks arbeidsplass. For det er det FFK er: En arbeidsplass. Dette må vi ikke glemme. De ansatte har noen rettigheter som man ikke kan kødde med, uansett om det forårsaker mer bråk eller ikke.

Ingen er større enn klubben, inklusive klubbstyret! Eller AS-styret. Og hva er det vi har å selge? Jo, fotball! Spillertroppen er de absolutte nøkkelpersoner i en fotballklubb, og da er det jaggu på sin plass å gi dem de rettighetene de har krav på når det gjelder vedtak og tiltak som medfører endring i arbeidsforhold! Dette er grunnleggende kunnskap innen fagbevegelse!

Jeg føler med spillergruppa akkurat nå, det gjør jeg virkelig. For ikke nok med at arbeidsplassene deres er trua, de skal jaggu måtte tåle masse ufortjent dritt for at de forsøker å bruke sin rett, sin lovmessige rett til medbestemmelse!

Opprinnelig postet av Asgeir

Opprinnelig postet av kjo

Da stiller meningsytringer fra spillerne seg i et helt annet lys, enn at en eller annet sur truckfører, selger eller ingeniør løp til avisa for å pisse på sjefen. Kort og godt fordi leserne (publikum, nærmiljøet) er klubbens eksistensgrunnlag. Når PAC valgte å si fra offentlig om TN's lederstil og nivået på banden som har ansatt ham var han i sin fulle rett, han gjorte kort og godt jobben sin. Han gjør det han gjør fordi han vil FFK det beste. Takk Pål.   

Og en annen ting også, som teller i PAC sitt favør: Hvilket forum har spillerene hatt for å uttrykke sine meninger om ansettelse av trener? Har de hatt et forum i det hele tatt? Altså et forum hvor spillergruppa blir tillagt vekt, hvor samarbeid er et uttalt mål og hvor samarbeidet er basert på respekt?

Jeg tipper at frustrasjonsnivået i spillergruppa er svært høyt for tida, og det er ikke bare fordi de sutrer over å ha en trener de ikke ønsker - Det er nok vel så mye at de ikke opplever et klubbstyre som står bak dem og støtter dem, at tilliten mellom klubb/AS og spillergruppa er på bånn og at det tilsynelatende ikke eksisterer respekt noen vei. Det er klart spillerene reagerer i en sånn sammenheng, fordi de har blit dårlig behandla, og klubb og AS har brutt normal medbestemmelsesrett når det kommer til vedtak som angår folks arbeidsplass. For det er det FFK er: En arbeidsplass. Dette må vi ikke glemme. De ansatte har noen rettigheter som man ikke kan kødde med, uansett om det forårsaker mer bråk eller ikke.

Ingen er større enn klubben, inklusive klubbstyret! Eller AS-styret. Og hva er det vi har å selge? Jo, fotball! Spillertroppen er de absolutte nøkkelpersoner i en fotballklubb, og da er det jaggu på sin plass å gi dem de rettighetene de har krav på når det gjelder vedtak og tiltak som medfører endring i arbeidsforhold! Dette er grunnleggende kunnskap innen fagbevegelse!

Jeg føler med spillergruppa akkurat nå, det gjør jeg virkelig. For ikke nok med at arbeidsplassene deres er trua, de skal jaggu måtte tåle masse ufortjent dritt for at de forsøker å bruke sin rett, sin lovmessige rett til medbestemmelse!

Da kan vi slå fast følgende: Som ansatte har spillerne soleklare rettigheter mht informasjon og medbestemmelse, rett til ikke å bli trakasert på jobb, rett til å bli tatt med på råd i bedriftens indre liv; det gjelder trygghet for jobb og inntekt. I tillegg er de i en så spesiell stilling i bedrften at de må ha lov til å være meningsberretiget utad, så lenge de opptrer  saklig og velbegrunnet. Slik PAC har gjort.

Er enig i at PAC sitt brev er helt greit skrevet og at han har en del poenger. Også helt enig i at TN ikke er ideel å ha som trener i ffk, men nå er det jo slik at vi har ansatt han uten å ha noen som helst exit strategie. Selvfølgelig er det en idiotisk situasjon, det er det veldig lett å se nå i etterkant. Men nå er det sånn det ligger an og all etterpåkloksakap og suttring i verden hjelper ikke. Det viktige nå er å gjøre det beste ut av situasjonen og se fremmover. Det blir vanskelig nok for TN å klare å få skuta på rett kjøl og få harmonien og roen (som vi har manglet lenge)  tilbake i troppen uten at media skal hause opp steminingen.  Det eneste cwartek oppnår med dette brevet er å gjøre dette vanskeligere. Han burde forstå at det er umulig for ffk å pådra seg den kostnaden det er å gi TN sluttpakken nå.

Mange argumenterer med at et flertall av spillerne har sagt seg villige til å gå ned i lønn for å bli kvitt nordlie, men slik jeg ser det har vel ikke ffk noe særlig annet valg enn å prøve å reforhandle med så mange spillere som mulig selv uten å kvitte seg med TN.

Kort sagt: Det hadde vært flott om vi uten problemer kunne kvitte oss med TN, men når kortene sitter som de gjør bør fokuset være på hvordan man kan gjøre det beste ut av situasjonen slik den er. Altså ikke gå ut i media og skape mer oppstyr, det er ikke klubbens beste!

Opprinnelig postet av Larifari

Kort sagt: Det hadde vært flott om vi uten problemer kunne kvitte oss med TN, men når kortene sitter som de gjør bør fokuset være på hvordan man kan gjøre det beste ut av situasjonen slik den er. Altså ikke gå ut i media og skape mer oppstyr, det er ikke klubbens beste!

Problemet er at det ikke fins noe "det beste ut av situasjonen". Det beste vi kan håpe på ved å beholde Nordlie er at ikke alle spillerne forsvinner, dessverre. Det er det. Ingen (bortsett fra et par stk.) har noe ønske om å spille fotball med Nordlie som leder. Rett og slett trist. Nordlie har garantert brytt kontrakten sin på flere områder. Det er ikke tvil om at det er mulig å fjerne om "gratis" ved å gå rettens vei, men hvor lang tid det vil ta kommer meget vel an på bamsefar selv.

Han har neppe noe ønske om å fortsette i FFK uansett, da han er fullstendig klar over at laget vil underprestere til de grader med han som trener. Får håpe han tar til vettet selv og forsvinner inn ut i horisonten som en bekreftelse på at en fjern og mørk tid innen for Fredrikstad FK endelig er over.

Og hva mener du med PAC ikke burde gitt dette til media? Tom Nordlie fortjener ikke arbeidsro, i den form vi kan kalle det arbeid... Han skremmer folk, trakkaserer de og hudfletter de med rasistiske og andre ubekvemme ord. Dette må vekk, det hjelper ikke å se fremover og "glemme det".

Bra innlegg, der er som du skriver at spillerenes lønn må ned uansett, skal like å se de ta Nordlies lønn etter først å få barbert lønna for å balansere budsjettet.

Det er en uskreven regel i arbeidslivet om å ikke kritisere tidligere arbeidsgiver, den er brutt. Jeg ville tenkt meg om både 2 og 3 ganger før jag ansette en som gjør slikt.

Det samme med en tillitsvalgt som bruker eksterne kanaler til å formidle de de ikke er enige om. Det går i stat og kommune, men ikke i det private

Tror nok det er mer enn et par spillere som ønsker å fortsette.  Det  er nok ikke alle som sier sin egen mening.

ALEX VAlencia har jo spillt flere år under Nordlie, og velger frivillig å gjøre det på nytt. Det er mulig, bare du er litt tykk hudet. Vet  du hva en person står for er det lettere å overhøre "ting"

Greit nok at man ikke skal slenge dritt om tidligere arbeidsgiver. Men PAC kommer med saklig opplysninger til sine medlemmer om en annen ansatt. Han kommer faktisk med opplysninger som i det normale arbeidsliv hadde ført til sparken. Slik oppførsel Keiko har vist hadde garantert ført til en oppsigelse både i det private og det offentlige.

Når det gjelder hvor man som eventuelt fortsetter under keiko eller ikke blir spekulasjoner er jo ikke alle som kanskje blir solgt heller, men fakta er at det kun er 3 stk som ville beholde keiko. Det sier selv da at når kun 3 stk har tilitt til en sjef så vil han aldri over tid klare å skape resultater, ikke i en så sær bransje som en fotballklubb for ja en fotballklubb lar seg vansklig sammenligne med en vanlig bedrift

DET ER NOK FLERE SOM ER FORNØYD ELLLER SYNTES DET ER GREIT, MEN DE TØR NOK IKKE STÅ FRA PGA ALLE DE ANDRE

DET ER JO IKKE ØKONOMI TIL Å FJÆRNE nORDLIE, SÅ DA ER DET GREIT,  All den skrivinge av spillere og andre i media er kun med på å skremme vekk sponsorer og investorer.  Styret ordner seg seg selv på årsmøtet.