sportslig maktkamp årsaken til fiaskoen
Lemmy
Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985
Lagt til: 23 okt 10, 15:37
Endret: 23 okt 10, 15:40
Endret av: Lemmy
Hva er det egentlig du babler om?
Okei, etter å ha lest innlegget 3-4 ganger aner jeg muligens hva du prøver å si; nemlig at en sportslig maktkamp mellom Tom Freddy Aune og Trond Amundsen er årsaken til at vi har underprestert i år.
Hvorfor mener du dette?
---------------------------
http://twitter.com/banksy8
Hva er poenget med denne tråden?
Har du kommet frem til denne "fasiten" helt på egenhånd? I såfall, gratulerer!
Du tror ikke Aune og Amundsen samarbeider? Det er meget mulig Amundsen er en bedre trener enn Aune, og det er ikke umulig det blir et skifte av hovedtrener fra neste sesong. Kanskje tom Amundsen som nr 1. Men du kan seriøst ikke mene at det hersker en sportslig maktkamp på stadion?
Merkelig innlegg.
infomasjonen er fra 100% sikre kilder.
Opprinnelig postet av tomroar
infomasjonen er fra 100% sikre kilder.
Det hjelper da fint lite hvis folket ikke skjønner hva du babler om.
Og dersom det du mener er at Aune er i maktkamp med Amundsen, må du ikke glemme at Aune er hovedtrener og det endret seg ikke på noen måte når Amundsen ble hentet. Så Aune har på ingen måte "tatt tilbake makten" eller noe sånt.
---------------------------
"Puh, så varmt det er..(pause)... nå tenker jeg dommeren er våt i dusken sin…"
- Terje Dalby kommenterer en fotballkamp med kvinnelandslaget i OL i Atlanta
tomroar
Ble medlem: 10 des 03
Innlegg: 1010
Lagt til: 23 okt 10, 18:56
Endret: 23 okt 10, 18:57
Endret av: tomroar
aune likte dårlig at amundsen fikk suksess med sine disponeringer og krevde å få full kontroll videre. Fra endelig struktur etter amundsens disponeringer , gikk vi tilbake til katastrofalt spill igjen. Amundsen ble satt på sidelinjen etter ca 6 kamper der alle var fornøyd med spill og resultater.
Aune slapp roret i 6 kamper. Første kamp det skjedde , ble kampbildet styrt fra tribunen via lapper til aune
Lemmy
Ble medlem: 16 jul 05
Innlegg: 2985
Lagt til: 23 okt 10, 19:00
Endret: 23 okt 10, 19:04
Endret av: Lemmy
Her tar du helt feil, tomroar.
Sannheten er at det er Trond Amundsen som bestemmer FFKs offensive spill, både på A-laget og FFK 2. Det er han som har utviklet filosofien.
Jeg tror personlig ikke det er noen maktkamp mellom disse to, selv om jeg selvfølgelig aldri kan være helt sikker. Samtidig er min oppfatning at det er mye som ikke stemmer sportslig i FFK om dagen, og det må tas et kritisk blikk på Aune, Amundsen, Juliussen, Høgli og de andre etter sesongen.
Jeg mener at Tom Freddy Aune er feil mann for FFK, uavhengig av om det blir opprykk eller ikke. Men det ønsker jeg å diskutere etter sesongen, for jeg ser at det er lite fruktbart med den diskusjonen før tre (og kanskje flere) livsviktige kamper om å nå Tippeligaen.
---------------------------
http://twitter.com/banksy8
Vel, i følge to av mine kilder er FFKs offensive spill tuftet på et dokument som Trond Amundsen har laget. Det samsvarer dårlig med hva din kilde sier.
Og så blir det veldig vanskelig å skulle diskutere når man ikke kan nevne kilder, men jeg anser mine både som pålitelige, men også som folk som faktisk har peiling og nok innsikt.
Jeg trekker ikke kilden din i tvil, men velger å tro at det ikke er noen maktkamp mellom Aune og Amundsen, og at det hovedsaklig er Amundsen som står bak angrepsfotballen vår.
---------------------------
http://twitter.com/banksy8
Blir for dumt å snakke om maktkamp når det også var nettopp aune som krevde å få han på plass og selv gikk ned i lønn for å få det på plass.
Kan vi ikke bare slette denne tråden så kan man heller diskutere trenerspørsmålet etter sesongen. Trenger ikke negativt oppgulp nå men positivitet.
---------------------------
There's only one United. Leeds United
Jeg er ikke fra Norge, jeg er fra Fredrikstad ;)
Konspirasjonene her blir bare sykere og sykere
Er ikke ofte jeg er her inne lenger på grunn av det, og at alkolåsen fortsatt mangler
---------------------------
There`s two opinions. Mine and the wrong one
Jeremy Clarkson
Det er jo mulig at det er riktig at det er en konflikt mellom Amundsen og Aune, men når du sier det er 100% sikkert, så trur jeg mindre på det. Selv om du har en god kilde, så må du i så fall ha snakket med begge to for å være 100% sikker. Og det regner jeg med at du ikke har gjort.
Aune har tilgode å overbevise meg, men synes det blir vel søkt å gi han skylda for alt det som har gått galt, mens Amundsen skal få kreditten for den perioden FFK var best. Det blir altfor enkelt.
Hva er den største forskjellen på stilen til Aune og Amundsen? Det må jo da være lett å svare på, når alt gikk til helvete med Aune, mens vi var i himmelen med Amundsen.
Jeg velger å tru at problemet er mye mer sammensatt en å gi Aune all skyld. De er et team, og som det er skrevet over, så var Aune med på å få Amundsen inn i teamet. Og skjønner ikke hvorfor Aune i så tilfelle skulle bli misfornøyd når de vant kamper, han var fortsatt hovedtrener, og det var han som ville fått rosen av media og publikum uansett.
Synes det er "dumt" med en diskusjon om hvem som har makt og ikke når det er 3 runder igjen av sesongen (gud forby kvallik).
Som noen andre sa her, ta denne diskusjonen etter sesongslutt og ikke vær med på å lage nye "konspirasjonsteorier" i den situasjonen klubben er nå!!
Siden det bare er tre kamper + evt kvallik igjen så er jeg enig i at diskusjonen godt kunne ventet til etter sessongen.
Utover dette så har tomroar helt rett. Aunes udugelighet har blitt demonstrert i så lang tid nå at den ikke lengre kan betviles. At laget fikk et løft når Amundsen kom inn er også rimelig åpenbart. Det er forståelig at det er frustrerende for en slik trenerkapasitet være underlagt en "dott" som Aune.
Nå er det bare å holde pusten, håpe på opprykk og at Aune avskjediges (eller i verste fall degraderes) etter sessongslutt.
Hvis vi ikke rykker opp i år kan dette for øvrig bli veldig stygt økonomisk, noe som igjen kan få langsiktige negative konsekvenser sportslig. Skjer dette så kan klubben bare skylde seg selv og de katastrofele valg man har tatt på trenersiden i 2010.
Trenernes drøyestrategi i går mot Ranheim var ikke bra håndverk og kan vise seg i å bli helt avgjørende for divisjonsspillet til året.
Når det er sagt så er det heldigvis ingen maktkamp blant lagets sportsligeledelse/trenere, heldigvis er man uenige om ting. Trond Amundsen er akitekten bak FFKs offensive spill, og har som fornuftig er, foret Tom Freddy med innsikt fra tribuneplass. Hvorfor tribuneplass? Fordi at man ofte får et annet bilde av en kamp ved å se forflytninger, bevegelsesmønster og struktur fra en plass høyt på tribunen. Dette burde flere trenere gjort, det er mye i bruk i PL, kontra å se alt fra bakkeplan.
Tom F. er selvfølgelig glad for hver seier han får, enten det er han eller medhjelperne som er eier av strategien. At det i en periode kommer flere seire for så å avta er vel et mønster man ser hos veldig mange lag! Se på Strømmen som hadde den seiersrekken fra sommeren og fremover for så å falle helt av! Tromsø, Vålerenga har også vært der i år, dette er så normalt som det kan være. Hva er en kilde i denne sammenhengen? Amundsen selv eller en tilskuer som ikke har skjønt gamet med at lapper fungerer som alternativ dialog i mangel av headset-varianten som ofte benyttes under amerikansk fotball.
Hvorvidt Tom F. er ideell eller ikke kan diskuteres. Han er uansett ansatt som hovedtrener, han har gitt av sin lønn for å få inn den såkalte "rivalen", og opptrer lojalt overfor arbeidsgiver. Spekulasjoner med 100% sannferdige kilder blir da litt uklokt, ville da stilt store spørsmålstegn til motivet til den man spiser lunchen sin sammen med....
Opprinnelig postet av b-tribunesliter
Trenernes strategi var at man skulle holde ballen i laget, samt stå høyt når man ikke hadde ballen. Hadde denne blitt fulgt så kunne det funket det. I stedet lager Piroija et klønete innkast, og Risholt kommer litt sent i den påfølgende duellen og lager corner.Trenernes drøyestrategi i går mot Ranheim var ikke bra håndverk og kan vise seg i å bli helt avgjørende for divisjonsspillet til året.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!
Du mener med andre ord at FFK hadde vært bedre tjent med Amundsen som hovedtrener og Aune på etterlønn?
Amundsen har like mye innflytelse på spillestilen som Aune. Det er en 50-50-fordeling, selv om Aune er hovedtrener på papiret. Likevel har Amundsen gått totalt fri for kritikk, mens Aune må ta all dritten. De som tror at et skifte fra Aune til Amundsen vil revolusjonere FFK lever i en fantasiverden. De forstår rett og slett ikke hvordan ting fungerer. I beste fall ville det medført minimale endringer, da det alltid har litt å si om man er assistent fremfor hovedtrener.
Dette er selvsagt bare tull, og en av mange konspirasjonsteorier trådstarter har kommet med.
---------------------------
@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter
Opprinnelig postet av Holters
Amundsen har like mye innflytelse på spillestilen som Aune. Det er en 50-50-fordeling, selv om Aune er hovedtrener på papiret. Likevel har Amundsen gått totalt fri for kritikk, mens Aune må ta all dritten. De som tror at et skifte fra Aune til Amundsen vil revolusjonere FFK lever i en fantasiverden. De forstår rett og slett ikke hvordan ting fungerer. I beste fall ville det medført minimale endringer, da det alltid har litt å si om man er assistent fremfor hovedtrener.
Dette er selvsagt bare tull, og en av mange konspirasjonsteorier trådstarter har kommet med.
Minner, minner.
Jeg huska ikke helt hvorfor jeg ikke gadd å diskutere på dette forumet (under en annen konto), men nå kom jeg plutselig på det.
Opprinnelig postet av Erikk
Men Holters hva mener du bør skje på trenersiden etter sesongen er over? (Jeg forutsetter at vi blir i Adeccoen)
Jeg kan aldri tenke meg at Aune forblir hovedtrener - opprykk eller ei.
Rett og slett fordi fredrikstadpublikumet er krevende resultatmessig, men også når det kommer til hvordan resultatene oppnås. Vi ønsker å se feiende flott angrepsfotball, og taper heller 4-3 enn 1-0. I tillegg har ikke FFK fremstått som noe kollektiv, og når man ikke ser prov på utvikling, blir folket utålmodige.
Men dette er bare spekulasjoner fra min side.
---------------------------
@ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter
@ Facebook: http://www.facebook.com/ffksupporter
Vil bare kaste meg på sutrebølgen (har bitt meg i tunga siden dagen jeg hørte at Tom Nordlie ble sparket og Aune kom tilbake) Hadde Nordlie vært trener hadde vi forlengst feiret opprykk iår og alle sorger hadde vært glemt. Beslutningen om å gi Aune en tjangs til var og er fremdeles for meg komplett uforståelig
Beslutningen om å gi Aune en sjanse var helt korrekt. Valget sto mellom Nordlie og Aune. Jeg tror Nordlie rent fotballfaglig faktisk er flinkere enn Aune, men samtidig det ikke ville ha fungert i FFKs spillergruppe. Motstanden mot ham var altfor stor.
Det hele er uansett lite å diskutere, ettersom det sto og falt på økonomien. Tom Nordlie var rett og slett for dyr for FFK. Det sier seg selv at når man velger å avskjedige en trener på grunn av økonomi, blir det feil å dra på ny trenerjakt. Sånn sett er det helt kurant at Aune fikk sjansen.
En liten kommentar til kommentaren:
Selvfølgelig har ikke noen av oss i ffksupporter.net oversikt over alt som foregår i klubben. Siden har dog bygget seg opp et solid kildenettverk, som er årsaken til at vi ofte er først med saker.
Jeg kan ikke 100% avvise noe som helst, heller ikke at det fins en maktkamp i trenerteamet som du sikter til. Allikevel strider det helt mot det jeg har hørt. Andre har også kommet med argumenter her som bare svekker dine spekulasjoner.
---------------------------
http://twitter.com/banksy8
Ståle
Ble medlem: 26 okt 10
Innlegg: 87
Lagt til: 27 okt 10, 00:05
Endret: 27 okt 10, 02:31
Endret av: Ståle
Jeg ser at det var mange "gode" argumenter mot at Nordlie skulle få fortsette, men hvordan man kom bedre ut av det økonomisk med 1 års perspektiv skjønner jeg ikke. Fikk han ikke 1 års etterlønn? Samt at han var villig til å gå ned i lønn? Oppå Nordlies etterlønn så kommer jo også det nye trenerteamet sin lønn, så argumentet om at man tjente store penger på å sparke Nordlie skjønner jeg faktisk ikke. Uansett, jeg savner informasjon og uttalelser fra ledelsen. Sitter de med hodet i fanget og har gitt opp? Eller er det en proff gjeng som fighter videre?
Opprinnelig postet av Ståle
Jeg var og er den største suttreren.Fikk mye dritt , men står forsatt oppreist. Hadde vel en liten positiv TFA periode , men kom fort ned på jorda.Vil bare kaste meg på sutrebølgen (har bitt meg i tunga siden dagen jeg hørte at Tom Nordlie ble sparket og Aune kom tilbake) Hadde Nordlie vært trener hadde vi forlengst feiret opprykk iår og alle sorger hadde vært glemt. Beslutningen om å gi Aune en tjangs til var og er fremdeles for meg komplett uforståelig
Modric
Ble medlem: 30 jul 08
Innlegg: 212
Lagt til: 28 okt 10, 11:21
Endret: 28 okt 10, 12:55
Endret av: Modric
- Tom Freddy Aune: Personlig hadde jeg troen på TFA når han ble ansatt som hovedtrener. I løpet av sesongen har han vist noen svakhetstegn, og disse er etter min mening at bytter kommer veldig sent i kampene hvor vi må endre kampbildet, samt at TFA har vanskelig for å gjøre noen smågrep underveis i kampene, som gjør at FFK som lag på banen ikke greier å endre kampbildet i det hele tatt. I tillegg kan man jo stille spørsmålstegn ved planen ved angrepsspillet. Her virker det ikke til å være noen plan, og det er litt opp til de der ute å fikse dette.
- Trond Amundsen: TFA sin mann. Trond virker som en dyktig mann og han har nok tilført trenerteamet litt tyngde og noe mer erfaring enn det som ellers hadde vært på benken. Personlig synes jeg Trond virker som en spennende trenertype, og vi skal ikke se bort i fra at han får fortsette i FFK som kanskje hovedtrener i 2011, med TFA og Juliussen som assistenter.
- Even Juliussen: "Ung" trener som har fått mye ut av unggutta i FFK de siste sesongene, men rollen i FFK pr nå er jeg usikker på. Tror Even først og fremst bør ha rollen som trener på JR eller b-lag for å utvikle de unge spillerne.
- Rolf Høgmo: Usikker på om han har tilført keeperne våre noe mer enn det Jerry har gjort tidligere. Føler kanskje at keeperne hadde jevnere prestasjoner med Jerry som trener, men Rolf virker som en brukbar trener, men tror kanskje vi må sikte litt høyere enn Rolf.
- Jocke Jonsson: Jocke føler jeg at vi kan sette spørsmålstegn ved, ja, han har hentet noen spennende spillere, men det jeg først og fremst ønsker å stille spørsmålsstegn ved er om han har god nok kompetanse på dette området hvor han har ansvaret for og har han godt nok nettverk i forhold til denne jobben? - Klart hvor lenger han er i jobben, jo bedre kontakter og kompetanse får han, men i forhold til hva evt TKK kunne ha utrettet med å skaffe gode, unge spillere med videresalgs muligheter, så er Jocke laangt bak. Kun min lille oppsummering av sportslig team denne sesongen.
Opprinnelig postet av Modric
Mye fornuftig
For å vurdere dette med bytter må man nok sitte på benken for å ha full innsikt. Jeg forstår at man ikke kan ta de grepene man ønsker da man spiller med småskadede spillere som evt må byttes ut.
En ting du ikke nevner man som har vært skrevet tidligere er at det er Amundsen som kommuniserer med spillerne etter kamp. Trener teamet fungerer som et team, og det som blir kommunisert er det teamet er enige om. Hvem som gjør det er uvesentlig. Det er ikke slik at Amundsen gjør dette etter eget initiativ eller eget hode, og mot Aunes vilje.
Jocke's evner i jobben står nok sterkt i forhold til hva han koster.
---------------------------
Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!
Copyright © ffksupporter.net 2003-2023 | Kontakt oss på support@ffksupporter.net
Ansvarlig redaktør: Øystein Holt, ffksupporter.net
06/10/2024 22:02 | 2001f914