Opprinnelig postet av Plankekæll

Det første gule kortet til Keene var strengt, men kan absolutt forsvares. Kommer skrått bakfra med strake ben og knotter. Han treffer rent på ballen, men taklingen er ikke pen. Gult kort likevel for strengt. Men når han etterpå ironisk applauderer dommeren for det gule kortet kvalifiserer det til gult kort i seg selv.

Det andre gule korte til Keene er soleklart. Fullstendig idiotisk gjort, og dårlig gjort mot både medspillere, trenere og publikum.

Ikke enig i dette.:

Opprinnelig postet av Plankekæll

Å klage på dommeren etter dette blir enda mer tåpelig av spilleren selv.

Absolutt uenig!

Kan vi virkelig akseptere at dommerene er så dårlige i Norge som de faktisk er? Fotball er kontaktsport, ikke frøkenball, og jeg kjenner jeg begynner å bli jævlig lei av nivået på norske dommere. Keenes første takling er det ingenting galt med, det er bare hjerneskaden til Berntsen som plutselig slår inn.

Hvor mange ganger har vi ikke sett at dommere blåser i stykker kamper så fort det er en skulder mot skulder eller lignende, at relativt pent spillte kamper har masse gule kort, frispark og generell oppstykking av spillet pga inkompetent dommer? Hvis ikke dommere innehar ihvertfall et minimum av spilleforståelse bør de dømme vannpolo for herrer i steden.

Jeg syntes mange av dommerne vi opplevde i wankership året faktisk var bedre enn de fleste tippeliga dommerene, i den egenskap at de ikke i like stor grad blåste istykker kampene. Misforstå meg rett, de var dårligere, men på en annen måte.

Det at dommere totalt ødelegger tempoet i så mange kamper ved å kontinuerlig blåse tullefrispark for å tilfredsstille egen maktfetisj, burde som sagt straffes med ett års intimdømming av vannpolo for herrer. Dermed bærer det direkte i bassenget iført gjenomsiktig speedo for herr Berntsen sin del.

Eneste løsningen på dette er å opprette en profsejonell dommerstand for eliteserienivå.

Opprinnelig postet av FlightOfTheRat

Helt enig. Den eneste grunn til å gjøre bytter på overtid er taktikkeri, å forhale tiden. Det hadde vært helt fint med en regel som sa at det ganske enkelt ikke er lov å bytte spillere på overtid.

Men fungerer dette trikset egentlig? Dommeren kan vel legge til 30 sekunder per bytte i tillegg til den oppgitte overtidstiden. Så om det er lagt til to minutter og det gjøres to bytter på overtid, så kan dommeren legge til et minutt og det blir spilt i tre minutter.

Eneste man oppnår er vel stopp i spillet og resten av spillerne får et ørlite pusterom. Men en regel som sier at alle bytter stopper ved 90 spilte minutter kan sikkert la seg gjøre, men da er det vel mange som skal spille skadet og på den måte lage stopp i spillet.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Plankekæll

Men når han etterpå ironisk applauderer dommeren for det gule kortet kvalifiserer det til gult kort i seg selv.

Hvorfor det.

Bør ikke en dommer på dette nivået innse at spillerne kan oppleve en situasjon annerledes enn han selv, og kanskje ta høyde for at han har gjort feil? Det kommer ikke to lag og 7500 tilskuere til stadion for å bygge Espen Bertsen's ego.

Hvorfor det?? 

Fordi det er mangel på respekt overfor dommeren, og kvalifiserer til gult kort. Enkelt og greit. Et spontant utbrudd som feks "NEEEI!!!" er helt i orden, men ikke å ironisk applaudere.

Dette vet du veldig godt selv.

En annen ting: Vi får akkurat de dommerne vi fortjener. Fotballen som presteres er akkurat like dårlig som dømmingen. 

Opprinnelig postet av madserazzi

Kan vi virkelig akseptere at dommerene er så dårlige i Norge som de faktisk er? 

Eneste løsningen på dette er å opprette en profsejonell dommerstand for eliteserienivå.

Om vi kan akseptere det? Vel, vi må bare akseptere det slik ståa er. Norsk tippeliga er en dårlig europeisk liga, og vi får da dommere deretter. Dommerne som dømmer er faktisk norges beste dommere.

Jeg er enig i at det burde vært profesjonelle dommere i landet, og rekrutteringen må forsterkes.

Min drøm er å få frem både bedre spillere og bedre dommere.

Alt det andre fjaset med kontaktsport, vannpolo og wankership velger jeg å riste på hodet av.

Er dommerne så dårlige i Norge som du skal ha det til, Madserazzi?

Dommerne er dommere, og man blir irritert av dommeravgjørelse til tider, fair nok, men synes ikke dommerne i Norge er noe særlig dårligere enn hva man ser i andre ligaer. Da Joey Barton angrep Gerwinho innenfor 16-meteren skulle dommeren blåst straffe, det har blitt gjort i Norge hver gang slike hendelser oppstår. Det er bare et eksempel, men kan nevne badeball osv...

---------------------------

"Jeg startet på bunnen og jobbet meg nedover"

@ Twitter: http://twitter.com/matiashs

Det er verken rødt kort, dårlig dommer eller ett lavtliggende Sogndal som gjør at vi kun får ett poeng hjemme mot Sogndal. Vi er overhodet ikke på, når kampen starter, og vi har ett stillestående planløst offensivt spill, og null engasjemang. I tillegg gir vi bort dødballer til Sogndal. Først når vi får 0-2 i ræva og enn mann utvist viser vi vilje og forstår alvoret. Og da hyller man lagmoralen. Vel, selv så undrer jeg mer på hvorfor vi overhodet ikke er tilstede når kampen starter.

Opprinnelig postet av Bedreviteren

Det er verken rødt kort, dårlig dommer eller ett lavtliggende Sogndal som gjør at vi kun får ett poeng hjemme mot Sogndal. Vi er overhodet ikke på, når kampen starter, og vi har ett stillestående planløst offensivt spill, og null engasjemang. I tillegg gir vi bort dødballer til Sogndal. Først når vi får 0-2 i ræva og enn mann utvist viser vi vilje og forstår alvoret. Og da hyller man lagmoralen. Vel, selv så undrer jeg mer på hvorfor vi overhodet ikke er tilstede når kampen starter.

Enig, man kan ikke drive og lete etter bortforklaringer. Sett under ett var første omgang rett og slett en veldig dårlig prestasjon av guttane. Ting bedret seg dog etter Jabbies redusering, og målet hadde mer å si enn byttet som ble gjort før spillet ble satt i gang igjen (Ramberg ut, Keene inn).

Kampen mot Sogndal føyer seg dessverre inn i rekken av kamper hvor vi spiller en god og en svak omgang, eller mer generelt varierer veldig i nivå innad i en og samme kamp.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av thejester

Er dommerne så dårlige i Norge som du skal ha det til, Madserazzi?

Ja!

Nøkkelen er spilleforståelse. Alt for mange kamper blåses i stykker her til lands, og dommerene er helt sinnsykt dårlige til å finne ut hvor lista skal ligge, for så å holde den der. At dommere gjør tabber skal de absolutt få lov til( feil vurdering i straffesituasjon, badeball, hands man ikke oppfatter osv). Dette er en del av spillet, og slik skal det være.

Berntsen dømte en møkk dårlig kamp, og burde få karantene. Det skal ikke være mulig at dommern bruker flere minutter på å dele ut ett gult kort, og konstant trekke ned tempoet i kampen. Når dommern er den som står for drøying av tiden er det noe fundamentalt gæærnt.

Tilbake til kampen så må Aune finne en måte for å øke tenningsnivået på spillerne fra start. Vi har jo sett at de evner. Kan ikke fortsette å sove fram til vi har en eller to i sekken. Vi får heller tåle gule kort og karantener fram til spillerne blir mer modne. Det er mye urutinerte unggutter utpå der, så får vi håpe at de klarer å holde hodet kaldere med litt mer rutine.

Poenget ditt er forsåvidt riktig. Det er svært ofte at norske dommere opererer med en flyttbar list for hva som er greit, gjerne en list som flyttes flere ganger i hver kamp. Det er dog naturlig å spørre - er dommerne bedre andre steder? Jeg er ikke imponert over dømmingen fra verdens to beste ligaer heller - den spanske og den engelske. Samtidig har vi nærmest til enhver tid norske dommere med blant de som får dømme Champions League og internasjonale mesterskap, og de samme dommerne hudflettes fra tid til annen etter Tippeliga-kamper.

De øvrige tingene du peker på, skjer også med dommere i de store ligaene. Fordelssituasjoner som oversees, dommere som ikke evner å kommunisere med spillerne og så videre. Jeg deler din frustrasjon over Berntsens innsats forleden, men gresset er ikke grønnere andre steder.

Kanskje vi må erkjenne at dagens fotballspill går så hurtig - og er så full av tjuvtriks og lureri - at dommerne rett og slett ikke kan leve opp til publikums forventninger? Glem ikke at fotballdommer er ikke fulltidsprofesjon for noen av disse gutta. De har det som bijobb. De bruker ikke sin arbeidstid på å trene på å bli bedre dommere, men på snekring, regnskap og filetering av fisk.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Tøfflus

Poenget ditt er forsåvidt riktig. Det er svært ofte at norske dommere opererer med en flyttbar list for hva som er greit, gjerne en list som flyttes flere ganger i hver kamp. Det er dog naturlig å spørre - er dommerne bedre andre steder? Jeg er ikke imponert over dømmingen fra verdens to beste ligaer heller - den spanske og den engelske. Samtidig har vi nærmest til enhver tid norske dommere med blant de som får dømme Champions League og internasjonale mesterskap, og de samme dommerne hudflettes fra tid til annen etter Tippeliga-kamper.

De øvrige tingene du peker på, skjer også med dommere i de store ligaene. Fordelssituasjoner som oversees, dommere som ikke evner å kommunisere med spillerne og så videre. Jeg deler din frustrasjon over Berntsens innsats forleden, men gresset er ikke grønnere andre steder.

Kanskje vi må erkjenne at dagens fotballspill går så hurtig - og er så full av tjuvtriks og lureri - at dommerne rett og slett ikke kan leve opp til publikums forventninger? Glem ikke at fotballdommer er ikke fulltidsprofesjon for noen av disse gutta. De har det som bijobb. De bruker ikke sin arbeidstid på å trene på å bli bedre dommere, men på snekring, regnskap og filetering av fisk.

 

Sånn som jeg ser det har norsk fotball et dommerproblem:

• Ujavn bedømming av straffer og gule/røde kort, og derigjennom uønska fokus på dommere siden de kommer i match-avgjørende posisjoner hele tida
• Svært ujavn bedømming av frispark, og dette er nesten verst: Det blåses der det IKKE skal blåses, og man lar spillet gå der det skal stoppes: Resultatet? Istykkerblåste matcher hvor frustrasjonsnivået er skyhøyt, og de tekniske spillerene får ikke lov til å spille teknisk fotball. Eksempel: Askar slår tunnel på venstrebekken, men blir bare holdt igjen, uten at det reageres
• De store klubbene, plassert høyt på tabellen, drar nesten konsekvent fordeler av den ujavne dømminga 
• Norsk dommerstand er totalt utilnærmelig; Rune Pedersen er så skinnhellig at det er til å spy av, og det er ikke lov å åpne kjeften, verken som spiller, trener eller styreleder...

Norsk fotball står på stedet hvil inntil man får tatt et oppgjør. Det at vi får de dommerene vi fortjener er bare bullshit, for jeg har sett rumenske UEFA-dommer-kandidater dømmer nesten HELT feilfritt, de dømmer situasjon for situasjon, ingen kompensasjonsdømming, ingen konflikter, med pent spill, og framfor alt: De er nesten usynlige!

Jeg synes NFF bør ta et oppgjør med det jeg anser å være en ukultur i dommerstanden. Gjerne bruke svenske og danske dommere for å sette en standard: De vil dømme kamper helt uten tanker for hvem som ligger høyt eller lavt på tabellen, hvem som har mange gule kort eller ikke. Jeg er 110% sikker på at vi vil ha en enkel jobb med å rekruttere svenske og danske dommere, siden våre dommerhonorarer er høye. Svært høy, relativt sett, sett i forhold til prestasjonen!

---A---

Opprinnelig postet av Asgeir

...(unødvendig å dra med all tekst)...

---A---

+1 / eg likar