Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Tøfflus

Spørsmålet for caset mellom FFK og norske myndigheter er om FFK juridisk sett kan ha vært i god tro når de inngikk, og oppfylte sine forpliktelser i, avtalen med det estiske agentselskapet. Selskapet skulle, i følge avtalen, sende rapporter på estiske talenter til FFK. Dette har de gjort, men FFK har ikke benyttet seg av disse kontaktene.

Går det an å være i god tro i dette tilfelle da?

Raio gir 1. mill. i rabatt på lønnen sin for at FFK skal betale et agentbyrå samme beløp for "scouting". Og Raio skulle ikke (hmmmmm......) ha noen motytelse?

Blir det bevist at Raio har mottatt pengene fra "scout"-byrået så er saken klar. Da har de som kunne vært i "god tro" medvirket til skatteunndragelse, og det må være en helt bevisst handling.

Det er ikke klovner (eller kanskje det er det) eller julenissen det her er snakk om. Det er fullt oppegående mennesker med evne til kontraktinngåelser etc.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet

Det er ikke klovner (eller kanskje det er det) eller julenissen det her er snakk om. Det er fullt oppegående mennesker med evne til kontraktinngåelser etc.

---------------------------

virker heller som om det er en gjeng med tjuver og fantepakk som er grådige nok til å prøve å lure staten i tillegg til ønsket om å dra klubben ned i søla .......SVIIIIN!!!!

---------------------------

gazzkammer unt testikkelknauzer

Opprinnelig postet av lordofwhat

virker heller som om det er en gjeng med tjuver og fantepakk som er grådige nok til å prøve å lure staten i tillegg til ønsket om å dra klubben ned i søla .......SVIIIIN!!!!

Eller ledere som har forsøkt å bryte økonomiske naturlover for å tilfredsstille et kravstort publikum..

Det er bare å ta en kikk på overgangstråden.. FFK sport gikk 20 mill i underskudd i fjor - vanskelig å si hva det blir i år - mens supporterene fabler i vei om at man skal hente gud og hvermann..

Det er de samme lederne som har økonomisk dopet FFK (med lovlige og ulovlige midler) og dermed holdt seg i tippeligaen..

Da får dere ta en kikk i speilet og si "ja, jeg vil heller at FFK spiller adecco med smurfene enn å drive med slikt" . Hansken er kastet

Opprinnelig postet av foyn

 

 

Eller ledere som har forsøkt å bryte økonomiske naturlover for å tilfredsstille et kravstort publikum..

Det er bare å ta en kikk på overgangstråden.. FFK sport gikk 20 mill i underskudd i fjor - vanskelig å si hva det blir i år - mens supporterene fabler i vei om at man skal hente gud og hvermann..

Det er de samme lederne som har økonomisk dopet FFK (med lovlige og ulovlige midler) og dermed holdt seg i tippeligaen..

Da får dere ta en kikk i speilet og si "ja, jeg vil heller at FFK spiller adecco med smurfene enn å drive med slikt" . Hansken er kastet

Du har ett poeng. Supporterne stilte få spørsmål til hvordan klubben ble ledet så lenge resultatene kom. Det var først i Henriksens regjeringstid at man ble kritiske. Dvs man var kritiske tidligere også, men da til spillersalg og/eller manglende spillerkjøp.

I FFK har man brukt mer penger enn man har tjent hvert år siden den sportslige oppturen startet, akkurat som de fleste andre klubbene på de to øverste nivåene.

Dette gjenspeiler en kultur de fleste toppklubber i Norge har vært en del av, i nesten alle de store lag idrettene. Tidligere var det stort sett svarte penger i omløp, og mye av det, men de senere årene har spesielt fotballen blitt mer profesjonell og kreativiteten større.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Willy René

 

Går det an å være i god tro i dette tilfelle da?

Raio gir 1. mill. i rabatt på lønnen sin for at FFK skal betale et agentbyrå samme beløp for "scouting". Og Raio skulle ikke (hmmmmm......) ha noen motytelse?

Blir det bevist at Raio har mottatt pengene fra "scout"-byrået så er saken klar. Da har de som kunne vært i "god tro" medvirket til skatteunndragelse, og det må være en helt bevisst handling.

Det er ikke klovner (eller kanskje det er det) eller julenissen det her er snakk om. Det er fullt oppegående mennesker med evne til kontraktinngåelser etc.

Det går an å være i god tro, om ikke påtalemakten kan bevise det motsatte. Teoretisk kan det være mulig at FFK ikke var klar over at Piroija mottok disse pengene fra agentselskapet. Selv om det er usannsynlig er det mulig. Det er en grunn til at politiet har gjort beslag. De ønsker å finne dokumentasjon/bevis.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

[quote=foyn]

[Hansken er kastet

[/quote]

Litt avhengig av hvordan klimaet i Særp er for tiden, kan jeg anbefale et par polvotter da du ser ut til å ha gått av deg hanskene dine. De får man med slike klips man fester på ermene til små barn, så har du de kanskje litt lenger neste gang.

Opprinnelig postet av madserazzi

 

Litt avhengig av hvordan klimaet i Særp er for tiden, kan jeg anbefale et par polvotter da du ser ut til å ha gått av deg hanskene dine. De får man med slike klips man fester på ermene til små barn, så har du de kanskje litt lenger neste gang.

Da ser det ut som om king kong og arne b endelig kan pensjoneres..

velkommen i manesjen

Opprinnelig postet av foyn

Da får dere ta en kikk i speilet og si "ja, jeg vil heller at FFK spiller adecco med smurfene enn å drive med slikt" . Hansken er kastet

Absolutt. Dersom dagens styre ved å drive ryddig og etter reglene ikke klarer å holde laget i TL, så godtar jeg det - dersom de faktisk har gjort sitt beste.

Men i det du ellers skriver, ligger det implisitt at det er vi (supportere/fans/sympatisører av FFK) har godtatt juks og bedrag så lenge det har ført til sportslig suksess. Det er urimelig. Er det noen som har vært i god tro, så er det vel mannen i gata. Vi har ikke kjent til at Raio har fått penger av et estisk agentfirma, penger som firmaet har fått av FFK. Akkurat som Stabæk-fans neppe kjenner alle detaljer rundt den berømmelige opsjonen til fire millioner.

De som har ansvaret for lyssky avtaler er de som har inngått dem. Dersom avtalene er inngått for å prøve å møte høye (kanskje urealistiske) forventninger, med et begrenset budsjett, er det like fullt de som inngår avtalene som har ansvaret. Ikke de som stiller forventningene.

For å komme tilbake til sluttpoenget ditt igjen: Jeg tror det store flertall i Fredrikstad heller ser at laget forblir middels, men drives ærlig, framfor at man snyter seg inn i medaljekampen. Jeg tror faktisk så godt om supportere av andre klubber også, at jeg tror det samme er tilfelle i alle klubber i Norges land. Med andre ord, din oppfordring er jevngodt med at presten "prekær for koret", som de kaller det i England.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

året bestod vel av den ene skuffelsen etter den andre med stortap mot ffk som toppen av den berømte (men møkkete og blå) kransekaka

jeg kan si så mye som at etter all den gleden 08 motgangen har gitt meg i år så fortjener du virkelig å få slå fra deg litt her hos storebror (hva er vel storebrødre til om ikke en du kan ta ut litt frustrasjon på)

kos deg foyn

---------------------------

gazzkammer unt testikkelknauzer

Som Lordofetellerannet så kledelig sa på forrige side: Dette er vakkert. 

VI blir hengt ut som lowlife og whitetrash i hele norden. Flott sorti for en klubb som hadde kanskje den stolteste historien i Norge. Om jeg  ønsker at vi skal være en klubb som kan holde hodet høyt istedenfor å stå å skjemmes med nisselua i hånda? hmmm la meg tenke: Ehhh ja, jeg vil heller ha stoltheten "vår" i behold enn å la Raio slippe å betale et par hundretusen kroner i skatt. Dette kommer sikkert til å slå kjempe positivt ut på sponsor budgettene fremover. Alle vil jo bli assosiert med snuskete kjeltringer.

Heldigvis har (forhåpentligvis) ikke Svein noe med dette å gjøre. Få alle likene ut av skapet, spark eventuelt de idiotene som har satt oss i denne situasjonen og la oss igjen stå en for alle og alle for en. Hvis vi ikke klarer å holde oss i Eliteserien uten gjøre underslag på gamlehjem eller barnehjem  så synes jeg heller vi skal ta noen år med nissene i pæddekummen nede i Adeccoligaen. Heller Adecco enn å være æresløs.

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Willy René

 

Det går an å være i god tro, om ikke påtalemakten kan bevise det motsatte. Teoretisk kan det være mulig

Den teorien din om god tro er etter mitt syn totalt utopisk. De involverte parter var fullt og helt klar over hva dette har dreid seg om.

---------------------------

Tro = Overtro
Vitenskap = Sannhet

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av Willy René

 

 

Den teorien din om god tro er etter mitt syn totalt utopisk. De involverte parter var fullt og helt klar over hva dette har dreid seg om.

Igjen, det tror jeg også. Men det må bevises for at saken skal være sterk

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av lordofwhat

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

året bestod vel av den ene skuffelsen etter den andre med stortap mot ffk som toppen av den berømte (men møkkete og blå) kransekaka

 

Året var helt fint det. Mye moro men også mye skuffelser og feil ble begått.. Det som imidlertid er ok er at det var et ærlig forsøk utfra de rammene som klubben hadde. Det gikk ikke helt frem, men noen ganger her i livet så strekker man ikke helt til..

Men det som er litt irriterende egentlig er at tre lag i tippeligaen har nåværende/tidligere ledere som er siktet for ganske alvorlig økonomisk kriminalitet .

Så kan du jo spørre formannen deres ------ om hva han ville valgt av adecco-dassen et år eller to eller om han ville sett den gamle hedersklubbens rykte forvitre..

Opprinnelig postet av Ståle

 Dette kommer sikkert til å slå kjempe positivt ut på sponsor budgettene fremover. Alle vil jo bli assosiert med snuskete kjeltringer.

Her har du et poeng. Selv om dette ikke involverer sittende styre og administrasjon, så svekker det merkevaren FFK.

Det er ikke positivt å bli lansert som FFK sponsor/samarbeidspartner i disse dager. Avtalen med Stabburet er i havn men det kan ligge klausuler om at sponsorer kan trekke seg om klubben roter det til. Neppe aktuelt nå ettersom dette er ting som  har skjedd tilbake i tid, men.....

Ny utstyrsleverandør er enda ikke avklart/offisielt. Det er nok ikke lett å selge merkevaren FFK den nærmeste tiden, og det vil få konsekvenser både på spiller- og sponsormarkedet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av lordofwhat

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

Hvilken klubb er det som blir latterliggjort mest nå? Sarp eller FFK?

---------------------------

Evig blå

Opprinnelig postet av Noik

Opprinnelig postet av lordofwhat

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

Hvilken klubb er det som blir latterliggjort mest nå? Sarp eller FFK?

det er SARP uansett det !!!!

---------------------------

# Seriegull 1937 1938 1949 1951 1952 1954 1957 1960 1961
# Cupgull 1932 1935 1936 1938 1940 1950 1957 1961 1966 1984 2006

”Jeg kommenterer aldri dommerne og jeg gjør ikke noe unntak for den kødden der”.

Opprinnelig postet av Noik

Opprinnelig postet av lordofwhat

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

Hvilken klubb er det som blir latterliggjort mest nå? Sarp eller FFK?

Er jo ikke snakk om å bli latterliggjort, at du i hele tatt ser på saken som dette viser jo ikke bare at du har smurfe-briller, men sikkert tatt en smurfelaser-operasjon også. Ser vel at saken er litt mer alvorlig enn som så?

Er vel ingen tvil om at FFK sin sak er mye mer alvorlig enn deres rekord for dårligste Tippeliga-sesong noen gang, allikevel er det noe klubben må gjennom. Dette hører til opprydningsprosessen som FFK har vært gjennom, og håper dette er siste bit av jobben sånn at det kun kan fokuseres på økonomien.

Har du et litt modent syn klarer du å se at FFK har kommet en lang vei kontra to år siden når x antall spillere forsvant og vi lå 50 mill i minus. Trist at dette dukker opp, men man får ta smellen for det. Er i motgang du ser hva et lag er godt for, og føler FFK - både administrasjon, spillere og supportere - har stått frem på en bra måte.

Episoder vil alltid oppstå, selvom akkurat denne typen er langt mer alvorlig enn noen liker.

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!

Vi kan iallefall trøste oss med en ting, selv om det er litt mørkt akkurat nå, og det er at vi ikker er fra Sarp. Gudskjelov.

Videre så selv om jeg var negativ igår er jeg over det nå. Dagens ledelse virker på meg som en seriøs gjeng som ønsker FFK det beste istedenfor å mele sin egen lommebok og CV. Vi kommer til å reise oss fra det her, vi kommer til å legge det bak oss. Sarpsborg 08 kommer aldri til å bli et fast innslag i Eliteserien. Gleder meg til seriestart, får håpe NFF ser at dette er tilbakelagte synder som hører hjemme i rettsapparatet for de involverte og ikke nødvendigvis noe dagens ledelse / spillere og supportere må lide for i 2012 sesongen.

Tviler på at forbundet vil ta hensyn til at FFK-ledelsen er en annen i dag enn da de tvilsomme avtalene ble inngått. En eventuell straff fra NFF vil gå på klubben, ikke på enkeltpersoner i dagens ledelse. Men dette er først og fremst et spørsmål om skatt, derfor mistenker jeg at det er smellen fra skattemyndighetene (og eventuelt rettsvesenet) som vil bli verst.

Hva er egentlig forbundets regler rundt dette? Har de noen?

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av lordofwhat

hehe det er jo litt nusslig at du kommer for å bygge litt selvtillit her nå etter at 08 ble latterligjort og sendt ned i adeccodassen igjen etter 1 fattig år i eliten.

året bestod vel av den ene skuffelsen etter den andre med stortap mot ffk som toppen av den berømte (men møkkete og blå) kransekaka

 

jeg kan si så mye som at etter all den gleden 08 motgangen har gitt meg i år så fortjener du virkelig å få slå fra deg litt her hos storebror (hva er vel storebrødre til om ikke en du kan ta ut litt frustrasjon på)

 

kos deg foyn

Denne er herved arkivert og blir tatt frem ved en passende anledning.

Finner forøvrig innlegget som et prakteksemplar på efefkå kulturen.

Ønsker deg og dine en riktig god jul og god bedring!