Opprinnelig postet av Asgeir

Opprinnelig postet av Holters

Siden hele denne tragikomedien har vært regissert av Værste, med pålagt munnkurv av alle og enhver, og indirekte skyldes Værste gjennom den håpløse stadionavtalen, så er det vel lite som tyder på at de velger å la klubben gå konkurs. Her lukter det krisemaksimering til det ytterst, for så å fremstå som heltene som reddet klubben. Rene spekulasjoner, men tipper nok at morgendagens nyheter vil bringe at FFK Sport AS lever videre.

Siste del av Asgeir's innlegg :

Det er på tide vi begynner å legge litt press på F-B for å bruke litt god gammaldags grave-journalistikk: Avtalene må på bordet, gjennomanalyseres, holdes opp mot regnskapstall etc etc. Skjevhetene MÅ på bordet og må utjavnes, hvis ikke kommer vi til å prate om nøyaktig samme sak om 3-4 år.

Med det samme forbeholdet om at det er spekulasjon : Om dette stemmer, og eierne av as’et hele tiden har tenkt å ”hangle det videre” så stiller jeg et stort spørsmålstegn ved hele handlemønsteret her.

Man tenker i hvert fall ikke først og fremst på klubben. Da hadde man pent og stille ordnet opp med en emisjon i kulissene ute å lage noe støy i det hele tatt. Her må det i tilfelle være andre motiver ute og går.

Enten har man ikke lengre vilje eller nok penger til å fortsette å betale leie til seg selv, eller så har man på et usedvanlig klønete vis forsøkt å presse på banen enda mer pengesterke aktører. Noe som antagelig var dømt til å mislykkes.

Man får aldri i verden ”ikke-værste-investorer” til å skyte penger inn (i realiteten indirekte i stor grad til værste-eierne) så lenge dagens leieavtale ligger der urørt.

Dette kan dessverre ende med at klubben hangler videre fra hånd til munn, uten mulighet til skikkelig sportslig fokus. Og at vi får en orientering i morgen i hilariske vendinger som er bare tomprat.

Kanskje en konkurs i as’et likevel ikke hadde vært så dumt.

Ganske artig å lese i FB-arkiv fra august og september 2004 om valg av stadion, og skribent-advarsler om at Værste-aktørene hadde helt andre motiver enn klubbens beste. Og avisen selv stemples som for "Værste-vennlig"

Noen som husker hva flere av de større investorene i FFK eiendom gjorde da de ble ”beskyldt” for å ha private økonomiske motiver for å være imot Værste-avtalen?

De ga bort aksjene til klubben for på den måten vise at motivene var renhårige......

Opprinnelig postet av benksliter`n

15 mill. i året for leie av stadion er jo helt vannvittig når en tenker at klubben f.t. har et budsjett på 50-60 mill.

 

Det var det vi var endel her inne påpekte i '04. Men vi ble avfeid med at Værste var 'gavepakke' og at det ville være galskap av klubben å betale 60 mill for å oppgradere gamlestadion til TL-standard (med haugevis av tiltak som vi godt kunne ha drøyd og kjørt på dispensasjon til evig tid)

Nå har vi heller betalt tilsvarende beløp i stadionleie og eier ikke nåla i veggen. Og da ser jeg bort ifra en ubrukelig stabbel B-aksjer i et selskap som aldri vil bli verdt noe. Altså 0,-.

 

Opprinnelig postet av ‰-kungen

Opprinnelig postet av benksliter`n

15 mill. i året for leie av stadion er jo helt vannvittig når en tenker at klubben f.t. har et budsjett på 50-60 mill.

 

Det var det vi var endel her inne påpekte i '04. Men vi ble avfeid med at Værste var 'gavepakke' og at det ville være galskap av klubben å betale 60 mill for å oppgradere gamlestadion til TL-standard (med haugevis av tiltak som vi godt kunne ha drøyd og kjørt på dispensasjon til evig tid)

Nå har vi heller betalt tilsvarende beløp i stadionleie og eier ikke nåla i veggen. Og da ser jeg bort ifra en ubrukelig stabbel B-aksjer i et selskap som aldri vil bli verdt noe. Altså 0,-.

 

Å få lurt/lokket FFK til værste-området med den leieavtalen var en "gavepakke" for værste.

Bare å få stadion og FFK til området må ha en stor verdi for utviklingen av området og i tillegg 15 mill. i leie kan vel bare sees på som en kjempegod avtale for værste?

Slik som ting ser ut utenfra, så har jeg vanskelig for å se Værste som noen "snill onkel" slik som Høili & co.

 

Oversikt over hvem som eier Værste AS "Blodsugeren"  :

37,5 % Fredrikstad Energi (51% Fredrikstad kommune, 49% Fortum)

30%      Fredriksen-familien

30%      Brynildsen-familien

 

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Stemmer det at Stene stål har vært ute å kritisert Svein Kosten??

 

Noen som kjenner bakgrunn for dette?

Hadde Terje. Hh rett med sin motstand mot flytting av stadion ? Ja ganske så sikkert , han kjenner jo værsterøkkla så altfor godt. Det er for jævlig at de skal melke klubben for det beløp et som til stadighet nevnes. Drømmeavtale for ny stadion på værsste ble jo nesten et slagord, og jeg undres ; var det feedback ute i og gikk ? Det er lov og undres.

Opprinnelig postet av SpaceBob

Stemmer det at Stene stål har vært ute å kritisert Svein Kosten??

 

Noen som kjenner bakgrunn for dette?

Stemmer det - sjekk artikkel hos F-B.

Virker som om de har hatt en del uenigheter, så hva som er irritasjon av dette og hva som er saklighet er vanskelig å vite 100%, men helt tydelig at Messias-fasaden har begynt å slå sprekker.

Noen som har hørt noe mer om det blir møte idag eller ikke?

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!

Stille som i graven.... uten sammenligning forøvrig

 

Synes det er flott at klubben har lukket all kommunikasjon med omverden, blir veldig betrygget av dette og skal løpe til billettluken for å kjøpe sesongkort promte (Sarkasme)

Ikke alltid rike snille onkler er så snille som det kan se ut som. Noen har kanskje en skjult agenda?

Rike stjeler, jukser og bløffer mer enn andre

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!

Ingen avklaring før tidligst i kveld

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Ingen avklaring før tidligst i kveld

Forhandlinger på "overtid" kan jo både være positivt og negativt.

Dog hadde man vell vært tjent med å vært åpne om dette når man ikke overholder en frist, slik at man slipper spekulasjoner og murring...

---------------------------

- Men så lenge han mener at det er det beste for laget, og han har tross alt tatt oss fra 13. til 14. plass (Kvisvik)

Noen som har peiling på hva vi KAN vente oss av løsninger på dette problemet? på forhånd takk

Tja at leien av stadion blir redusert og at leiegjeld blir redusert. At det blir utarbeideet et resultatbusjett som er realistisk .At det blir laget en fulstendig oversikt over gjeld hvor rentesats og nedbetalingstid kommer fram.

Et likvitetsbudsjett som er fullstendig og realistk.

Jeg håper også på hjelp fra Høili til å kjøpe 2 spillere slik at Thomassen og Askar blir erstattet (hvis ikke er jeg redd vi rykker ned noe som igjen gjør økonomien værre)

 

 

Ettersom Værste AS er største aksjonær/eier i Sport AS, og samtidig er de som antageligvis har mest å tape på en eventuell konkurs, så vil nok dette løse seg. 

Det dette, igjen antageligvis, handler om er hvor mye penger som må skytes inn og hvordan Sport AS skal kunne betjene sine forpliktelser(gjeld + løpende kostnader).

Dessuten vil nok Værste AS ta enda mer styring over driften, og da må man finne en modell som klubb og øvrige aksjonærer kan leve med.

Dette handler nok like mye om hvem som skal bestemme hva og hvem som skal gjøre hva, som om rene penger.

Dette vil koste Værste en del penger, men alternativet er nok dyrere.

 

Tror ikke på gjelds sanering og emisjon!

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Men hvordan er situasjonen i klubben ? Har skjønt at ansatte osv er ansatt i Sport A/S,og at alle penger-sponsorpenger-salg av spillere osv går inn i Sport A/S sitt regnskap.

Hvor gikk de penga som Klubben fikk for eiendommen der gaml Stadion lå? Ble disse penga satt inn i Sport sitt 'hull'?

 

Hvis det stemmer at leieutgifter er ca 1/3 av omsettning,og det er et etterslep på 'ubetalt' leie,skjønner jeg at dette er meget vanskelig.

Kan det være at Kosten sa i høst,at ting ser ut til å løse seg......men så kom Skatt øst,og gikk igjennom alt av billag-regninger osv.....noe som igjen gjorde at vi fikk denne 'bomben'?

 

Er det ikke en løsning å skippe dette Sport A/S...og heller lage en modell der Klubben styrer det meste? Så hvis leien er for høy-kan vi bygge en egen Stadion med ishockey hall,på jordet ved Fr-stad brua? Kan nok få med oss investorer på dette,så kan Værste sitte der med en Stadion som ingen vil ha pga altfor høy leie

Med et sånt A/S....må man ha en adm dir+ eks antall ansatte ,noe som i seg selv koster masse i lønn,arb.avgift osv,osv. Har aldri likt disse A/S'ene som plutselig kom,fordi klubbene fikk uhårvelig masse penger etter den første media-avtalen.

Opprinnelig postet av Kai Roger

Med et sånt A/S....må man ha en adm dir+ eks antall ansatte ,noe som i seg selv koster masse i lønn,arb.avgift osv,osv. Har aldri likt disse A/S'ene som plutselig kom,fordi klubbene fikk uhårvelig masse penger etter den første media-avtalen.

AS ble etablert for å sikre at klubben ikke kunne gå konk. I utgangspunktet eide klubben AS, men etterhvert som det var behov for å få inn penger solgte man seg ut til investorer slik at klubben nå sitter med en mindre eierandel.

 

Et alternativ er å avslutte samarbeidet med dagens AS(vet ikke hvor enkelt det er), og opprette ett nytt. Det vil kreve en ikke ubetydelig egenkapital. Aner ikke hvor de pengene skulle kommet fra.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Men hvis det blir en løsning så bør vell de bytte ut alle i asa styret? Man kan jo ikke gi de samme folka redningpakke igjen for å så ha det samme problemet om en stundt igjen!

---------------------------

"Jeg har lese- og skrivevansker. Derfor vil det være en del skrivefeil når jeg skriver. Sorry."

You'll Never Walk Alone

Opprinnelig postet av kjell-H

Men hvis det blir en løsning så bør vell de bytte ut alle i asa styret? Man kan jo ikke gi de samme folka redningpakke igjen for å så ha det samme problemet om en stundt igjen!

AS styret har styrt en organisasjon som i utgangspunktet har været under administrasjon av Værste AS(siste året), og har hatt en fungerende daglig leder som har vært sykemeldt. Det er generalforsamlingen i Sport AS som velger styret i samme selskap.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av kanogvetalt

Opprinnelig postet av kjell-H

Men hvis det blir en løsning så bør vell de bytte ut alle i asa styret? Man kan jo ikke gi de samme folka redningpakke igjen for å så ha det samme problemet om en stundt igjen!

AS styret har styrt en organisasjon som i utgangspunktet har været under administrasjon av Værste AS(siste året), og har hatt en fungerende daglig leder som har vært sykemeldt. Det er generalforsamlingen i Sport AS som velger styret i samme selskap.

Aha.Takker for svar. Jeg henger ikke helt med for det er så forvirrende med forskjellige styrer.Hehe. Er det ikke det beste å droppe as og hel ha et styre som vi hadde før? El er det for mye penger i bilde at man ikke kan ha bare et styre? Jeg har ikke peil så derfor spør jeg

---------------------------

"Jeg har lese- og skrivevansker. Derfor vil det være en del skrivefeil når jeg skriver. Sorry."

You'll Never Walk Alone

Opprinnelig postet av kjell-H

 

Aha.Takker for svar. Jeg henger ikke helt med for det er så forvirrende med forskjellige styrer.Hehe. Er det ikke det beste å droppe as og hel ha et styre som vi hadde før? El er det for mye penger i bilde at man ikke kan ha bare et styre? Jeg har ikke peil så derfor spør jeg

I "gamle dager" var fotballklubbene relativt små økonomisk sett. Trener og spillere hadde litt lønn, samt litt svart fra kiosksalg osv.

Når omsetningen ble større krevde det større profesjonalitet. Da krevde det en organisasjon med flere ansatte en kun de som jobbet med det sportslige. Med 10.00 besøkende annenhver helg krever det noe mer en 11 kæller som spiller fotball. Sponsorer betaler mer og forventer mer. Media betaler mer, og stiller krav til fasiliteter. Forbundet gjør det samme.

En tippeliga klubb må ha folk til å gjøre minimum 10 årsverk innen administrasjon. Man kan ikke basere dette på frivillighet.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!

Opprinnelig postet av Kai Roger

Men hvordan er situasjonen i klubben ? Har skjønt at ansatte osv er ansatt i Sport A/S,og at alle penger-sponsorpenger-salg av spillere osv går inn i Sport A/S sitt regnskap.

Hvor gikk de penga som Klubben fikk for eiendommen der gaml Stadion lå? Ble disse penga satt inn i Sport sitt 'hull'?

 

Hvis det stemmer at leieutgifter er ca 1/3 av omsettning,og det er et etterslep på 'ubetalt' leie,skjønner jeg at dette er meget vanskelig.

Kan det være at Kosten sa i høst,at ting ser ut til å løse seg......men så kom Skatt øst,og gikk igjennom alt av billag-regninger osv.....noe som igjen gjorde at vi fikk denne 'bomben'?

 

Er det ikke en løsning å skippe dette Sport A/S...og heller lage en modell der Klubben styrer det meste? Så hvis leien er for høy-kan vi bygge en egen Stadion med ishockey hall,på jordet ved Fr-stad brua? Kan nok få med oss investorer på dette,så kan Værste sitte der med en Stadion som ingen vil ha pga altfor høy leie

Med et sånt A/S....må man ha en adm dir+ eks antall ansatte ,noe som i seg selv koster masse i lønn,arb.avgift osv,osv. Har aldri likt disse A/S'ene som plutselig kom,fordi klubbene fikk uhårvelig masse penger etter den første media-avtalen.

Kanskje FFK burde forlate stadion på værste pga. av grådigheten til værste AS?

Kanskje det i så tilfelle hadde vært en idè og gå sammen med Særp og bygge fotballarena og hockeyarena imellom de to byene? ev. Rolvsøy? 

---------------------------

FFK Østfold`s fotball-stolthet!
Bygg på stadion til 20 000!

Vis Unita Fortior!
Are you a Glory Hunter? Sod Off!
Be Loyal Be Proud Be Stokie!