Det finnes ikke økonomisk grunnlag for å drive med toppfotball i Fredrikstad. Vi har bygd ned dette laget sportslig nå i 2-3 år. Ikke rart at vi rykker ned til slutt da. Vi har ikke råd til ass. trener, ikke råd til banesjef, ikke råd eller mulighet til å kjøpe nye spillere, og vi har hvertfall ikke råd til å rykke ned.

Enten vi vil eller ikke så er det penger som trengs for å kunne drive et tippeliga lag sportslig. Med den leie vi må betale for den stadion "vår", og alle andre inntektsgivende tiltak som går et helt annen sted enn i pengekassa til ffk,ser jeg ikke hvordan klubben kan bestå hvis den nåværende leieavtalen skal fortsette.

Spillerinvenst er lunkne, det samme gjelder vel sponsorer. Slik sitasjonen er nå prøver vi bare å holde klubben kunstig i livet.

"kom å bygg stadion på Værste, her er det flott, det skal IKKE GÅ UTOVER DET SPORTSLIGE" Ble det sagt.

Det er utrolig at klubben har satt seg i en situasjon som sakte men sikkert tar kvelertak på seg selv. Det er bare trist.

Det sportslige produktet  vi har i dag er ikke bra nok for tippeligaen. Alle spillerne er til salgs, og de juvelene vi har blir solgt på "billigsalg". FFK trenger penger.. Men til hvilken nytte? Det går ikke til å refinansiere i nye spillere.. det går rett i lånesluket til værste!

Vi har ikke råd til å rykke ned. Det vil gi tapte inntekter i sponsoravtaler, billettinntekter, tv avtaler. Nå er sitasjonen slik at vi mest sannsynlig rykker ned, men denne gangen vil vi ikke ha det nødvendig sportslige nivået for å klare et opprykk igjen. Heller ikke de økonomiske musklene som kreves. Dermed sitter vi i fella - Konkurs. Vi får det ikke til å gå rundt nå, det vil ikke bli bedre i adecco.

Selv om stadion på værste er den fineste og beste (etter min menig) i Norge, så koster det mer enn det smaker. Hvis  ffk sport iløpet av 2013 eller 2014 går konkurs så betyr vel det at vi kan ta over plassen til ffk2 i 3 divisjon. Da må vi bort fra værste (for det har vi jo selvfølgelig ikke råd til å være, hverken i tippeligaen, 1 div, 2 div eller 3 div.) FØRST DA, kan FFK igjen ha grunnlag for å bygge et lag igjen og få min tillit tilbake.

Amen!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Desverre veldig enig med deg. Slik situasjonen synes det umulig å unngå nedrykk og konkurs, og hvis vi ikke er konkurs når serien staret neste år vil vi ha et lag som kan ligne på det Lyn hadde i Adeccoen da de spilte ca halve sesongen før de gikk konk. At publikum, sponorer og abolutt FSI er lei av å kase penger ned i et sluk må det jo være mulig å forstå.

Jeg ser 2 løsninger:

1. Det reforhandles med Værste slik at klubben får vilkår som er levelige (da vil Værste måtte bokføre et tap men det må de uansett desverre). Hvis de hadde gått med på noe slikt hadde de reddet ansikt.

2. Klubben må flytte, men hvor?

Opprinnelig postet av Erikk

1. Det reforhandles med Værste slik at klubben får vilkår som er levelige (da vil Værste måtte bokføre et tap men det må de uansett desverre). Hvis de hadde gått med på noe slikt hadde de reddet ansikt.

I og med at Værste AS også er hovedeier i FFK Sport ASA er dette ganske opplagt, ja. De sitter både som eier og kreditor., og taper uansett peng. Det virker som de vil utsette tiltak på en slik måte at de minimerer egne tap:

• Det finnes mange i byen som er interesserte i at FFK skal være et elitelag, og som dermed blir med på diverse kampanjer. Penger inn i kassa.
• De penga forsvinner riktignok i sluket, men Værste får avdragene sine og Sport ASA holder seg flytende.
• Håpet, fra Værste sin side, er vel at velvilje fra andre skal være tilstrekkelig til å sørge for at klubben beholder plassen i Tippeligaen. Det ser dårlig ut nå.

Spørsmålet blir dermed: vil et nedrykk faktisk tvinge Værste til å bokføre dette tapet i regnskapet sitt? Vil man så tvinges til å få på plass en stadionavtale som reflekterer fotballklubbens faktiske betalingsevne? Inntil dette er på plass vil ingen gå inn med friske midler, da de ikke vet om de midlene vil gå til å forsterke fotballaget eller til å forsterke bunnlinjen til Værste AS.

Det som i hvert fall er sikkert, er følgende:

• FFK har i dag en rimelig billig spillerstall. Lønnsutgiftene (totalt, for trenere, spillere og sportslig administrasjon) er godt under gjennomsnittet for Tippeligaen.
• Tilskuertallene våre er fremdeles bedre enn en hel del TL-lag. Vi trekker flere enn serieleder Strømsgodset. I tillegg er gjennomsnittlig billettpris ganske høy fremdeles.
• Disse to passer ikke godt overens. Enten er øvrige inntekter latterlig små, eller så er øvrige utgifter (alias stadionleie) latterlig store - og vi vet jo alle at sistnevnte stemmer.

Huff.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Mener fortsatt vi burde tatt en Enga, avviklet FFK sport ASA og starta alt på nytt igjen.. Så kunne Værste folkene sitti der med et stadionanlegg og skjegget i postkassa..

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

24.08.2010 :)

Opprinnelig postet av FFKgutt1

Mener fortsatt vi burde tatt en Enga, avviklet FFK sport ASA og starta alt på nytt igjen.. Så kunne Værste folkene sitti der med et stadionanlegg og skjegget i postkassa..

Men hvor skal vi spille? Det finnes ingen andre anlegg i Fredrikstad som får godkjenning for spill i hverken Tippeligaen eller Adeccodassen. Skal vi spille på Sarpsborg Stadion? Det er i så fall å håpe at Sarpsborg kommune tar mindre betalt enn Værste.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Tøfflus

...Det er i så fall å håpe at Sarpsborg kommune tar mindre betalt enn Værste...

Nå er det en kjennsgjerning at det meste er billigere i Sarpsborg.

---------------------------

Uansvarlig forumbruker, uten rettigheter og blottet for ansvar...

Jo men hvis både supportere og sponsorer og SFI kunne stillt opp med penger/dugnadshjelp kunne kanskje en av banene i distriktet bli oppgradert for Adeccoliga-spill? Slik jeg har forstått det er flere av banene de andre adeccolagene har heller ikke av topp-kvalitet.

Kanskje på sikt et nytt anlegg i samarbeid med Stjernen og kanskje håndball kunne blitt bygget.

Hvis FFK sport blir slått konkurs, så kan vi vel overta plassen til ffk 2 i 3 div. Det betyr 2 år som vi kan bygge opp en ny stadio, tribune for tribune. Med dugnadsånd og en Høili som mest sannsynlig vil hjelpe ffk økonomisk igjen (mtp avbrutt avtale med værste).

Hvis dette virkerlig skjer må vi tenke langsiktig.

1) Stadion bør ha en gunstig beliggenhet for puber, parkeringer, vei, tog, buss osv.

2) Vi bør ha en stor nok tomt til å kunne bygge et stort nok anlegg for ffk i tippeligaen igjen.

3) Matta må for guds skyld være naturgress.

4) VI MÅ ALDRI IGJEN SKRIVE EN AVTALE SOM BINDER OSS TIL SKYHØYE LEIEUTGIFTER!

FFK skal eie seg selv.

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Opprinnelig postet av Thygesen

Hvis FFK sport blir slått konkurs, så kan vi vel overta plassen til ffk 2 i 3 div.

 

FFK2 rykker ganske sikkert ned i 4 div.

Opprinnelig postet av Erikk

Jo men hvis både supportere og sponsorer og SFI kunne stillt opp med penger/dugnadshjelp kunne kanskje en av banene i distriktet bli oppgradert for Adeccoliga-spill? Slik jeg har forstått det er flere av banene de andre adeccolagene har heller ikke av topp-kvalitet.

Kanskje på sikt et nytt anlegg i samarbeid med Stjernen og kanskje håndball kunne blitt bygget.

Desverre så tror jeg ikke det er realistisk allerede neste sesong om vi er i adecco. Den gjeldene avtalen med værste har helt sikkert oppsigelsestid, noe som sikkert vil bety mange mange millioner å kjøpe seg ut av. Slik jeg ser det er den eneste muligheten for å bli kvitt værsteavtalen at ffk sport går konkurs. Desverre.

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Opprinnelig postet av ffkmufc

Opprinnelig postet av Thygesen

Hvis FFK sport blir slått konkurs, så kan vi vel overta plassen til ffk 2 i 3 div.

 

FFK2 rykker ganske sikkert ned i 4 div.

 

Seriøst? Jeg følger ikke med på FFK 2. Men det er jo ikke bra. Hadde jeg vært sportsjef i ffk nå hadde jeg gjort alt jeg kan for å holde ffk 2 i 3 div. Men med den tynne troppen vi har på A-laget er det vel bare juniorspillere på rekruttlaget =(

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Hvis vi går konk og havner i 4. div vil jeg fortsatt støtte laget. Se på Lyn som er på vei tilbake. Hvis valget er konk og 4. div på ene siden og fler krampetrekninger med et dårlig adeccolag publikumsvik sponsorsvikt og så konkurs kanskje året etter vil jeg heller ha konkursen nå.

Kanskje klubben burde stille Værste et ultimatium?

Opprinnelig postet av Erikk

Hvis vi går konk og havner i 4. div vil jeg fortsatt støtte laget. Se på Lyn som er på vei tilbake. Hvis valget er konk og 4. div på ene siden og fler krampetrekninger med et dårlig adeccolag publikumsvik sponsorsvikt og så konkurs kanskje året etter vil jeg heller ha konkursen nå.

Kanskje klubben burde stille Værste et ultimatium?

Jeg er helt enig. Slik situasjonen er nå, er det ikke mulig å opprettholde sportslig nivået i ffk.

FFK burde absolutt være tøffere mot den gjeldene avtalen. Hva skal værste med stadion om den ikke blir brukt av ffk?

Den vil være for dyr for breddeidretten. Mest sannsylig må de rive tribunene og bygge leiligheter og næringslokaler der. Men det koster mye det også. Tror ikke så mange ffk supportere ønsker å flytte inn på stadion å støtte de som faktisk kjørte ffk i grøfta. Værste vil ha et stort problem- blir spennende å se hva som skjer videre. Eneste muligheten for at ffk skal fortsette der betinger at leien reduseres kraftig eller nesten bortfaller.

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Hva om Høili tar over hele dritten, klinker til med en 4-6 nye spillere i vinduet fra egen lomme mens han bygger en ny feit stadion ved brohodet som vi tar i bruk neste sesong i Tippeligaen, samtidig som at han blir tidenes helt i Fredrikstad får han statue. Han kan også kalle stadion for "onkel Terje's stadio" Det er fortsatt lov og drømme folkens... 

---------------------------

Heia FFK

Opprinnelig postet av Lex

Hva om Høili tar over hele dritten, klinker til med en 4-6 nye spillere i vinduet fra egen lomme mens han bygger en ny feit stadion ved brohodet som vi tar i bruk neste sesong i Tippeligaen, samtidig som at han blir tidenes helt i Fredrikstad får han statue. Han kan også kalle stadion for "onkel Terje's stadio" Det er fortsatt lov og drømme folkens... 

 

Drømmen forblir nok en drøm Lex, mens virkeligheten er et mareritt.....

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Hva er det som tilsier at vi skal begynne i tredje eller fjerdedivisjon hvis vi skulle gå konk? Grunnen til at Lyn ikke måtte begynne fra bunnen av var at de hadde en egen separat breddeklubb å overføre andrelaget til. Det har ikke vi.

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Erikk

Jo men hvis både supportere og sponsorer og SFI kunne stillt opp med penger/dugnadshjelp kunne kanskje en av banene i distriktet bli oppgradert for Adeccoliga-spill? Slik jeg har forstått det er flere av banene de andre adeccolagene har heller ikke av topp-kvalitet.

Kanskje på sikt et nytt anlegg i samarbeid med Stjernen og kanskje håndball kunne blitt bygget.

Jaaa----en god ide jeg også har skrevet om i diverse forum. Hva med et spliselag mellom kommune og næringsliv. Stjernen trenger en hall,håndballen trenger en hall...breddeidretten trenger en hall...tenker da på turn,judo,innebandy etc etc. Her kunne vi laget en virkelig storstue,der al idrett er samlet.

Dette tror jeg karer som Høli kunne kikket på,og sett er interessant. Spiller invest vil vel IKKE spytte inn  mere penger iklubben,så lenge de egentlig da betaler for at Værste skal fortsette å få inn sine penger? Den dagen Værste spytter inn/tar vekk betydelige midler,av Klubbens gjeldsbyrde.....ja da tror jeg SI kunne blitt med. Men ikke sik det er idag,og jeg skjønner dem godt.

Hadde det kanskje vært en teori at vi ble slått sammen med Østsiden og på den måten kunne spilt i 2. div?

Opprinnelig postet av Erikk

Hadde det kanskje vært en teori at vi ble slått sammen med Østsiden og på den måten kunne spilt i 2. div?

tror jeg aldri Øssia ville godt med på....heller ikke FFK ,tror jeg...men ideen er god,og gjennomførbar

Opprinnelig postet av Rey

Hva er det som tilsier at vi skal begynne i tredje eller fjerdedivisjon hvis vi skulle gå konk? Grunnen til at Lyn ikke måtte begynne fra bunnen av var at de hadde en egen separat breddeklubb å overføre andrelaget til. Det har ikke vi.

Etter hukommelsen, så kjøpte Lyn kjøpte plassen til 2.-laget fra konkursboet.

---------------------------

Undertegnende @ Twitter: http://twitter.com/oeholt
ffksupporter.net @ Twitter: http://twitter.com/ffksupporter

Fredrikstad FK skulle aldri forlatt Holmen. Høili du fikk helt rett!

"Det viktigste for Fredrikstad Fotballklubb er at de får et tidsriktig anlegg de har råd til å bruke. Værste AS garanterer at FFK ikke skal betale mer i leie enn de gjør på Holmen i dag."

Noen som vet hva de betalte i leie på Holmen??

"Løftene fra Værste-sjef Thorbjørn Holth har imidlertid snudd opp og ned på dette. Selvfølgelig må han bevise prosjektets bærekraft i detaljerte økonomiske kalkyler."

Følg link for å lese hele innlegget fra f-b : http://www.f-b.no/nyheter/leder/kan-ffk-si-nei-til-verste-1.2068219

"Om da garantiene til FFK-orgnaisasjonen faller som et korthus, vil Holths renommé som bedrfitsleder ligge i ruiner."

Publisert 21.05.2004 00:00

Hvis noen har interesse av å finne fler avisinnslag knyttet til denne saken er det bare å google i vei! Disse menneskene bør stilles ansvarlig!!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Slike gamle storyer i FB bør en journalist ta tak i og gå etter i sømmene å granske hele prosessen som menførte denne katastrofale feilbeslutningen om å la seg rane. Var nok for mange med to hatter med i prosessen og en del andre som mangler gangsyn og intelligens.

Hadde de som var involvert hatt noe selvrespekt, så hadde de sendt over alt de har av gammel dokumentasjon for å komme til bunns i dette med "billigere leie enn den gamle stadion"

Det er vel ingen i FB som får lov, vi kan jo håpe på Demokraten.

Helt skandale at denne saken ikke har fått mer oppmerksopmhet enn det den har fått. Jeg vil legge til at jeg synes det er rart at det ikke har blitt skrevet mer om dette i avisene.

- De tenker bare butikk

"Ifølge Fredrikstad Blad mener Høili at forslaget om stadionet på FMV er en uheldig kobling mellom Værste og FFK Eiendom. Han tror tanken om god butikk er sterk hos Værste-aktørene.

– Nettopp et stadionanlegg er kanskje alfa og omega for å komme videre med en utviklingsprosess på FMV. Det er antagelig her hele poenget ligger. Her finner vi også svaret på hvorfor ordfører Ole Haabeth jubler over planene. Men ingen forteller hvem som skal betale moroa. Jeg kan vanskelig tenke meg at kommunen er interessert i å ta regningen, sier Høili til Fredriksstad Blad.

Høili mener det er omtrent like mange som støtter forslaget til stadion på FMV, som til alternativet på Holmen, altså der stadion ligger allerede, og han er spent på hva utfallet blir.

– Mitt engasjement er ikke tuftet på noe annet enn interesse for klubbens beste, sier han"

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/nrk_ostfold/3810121.html

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Vanskelig å si noen annet enn at Høili hadde rett

Morsom tanke å komme seg vekk fra Værste. Utrolig synd at stadion på Holmen forsvant.
Hvilken stadion er det i Fredrikstad som per dags dato egentlig har best forutsetninger for å kunne bli brukt neste sesong ved eventuelt spill i Adeccoen, utenom den vi bruker nå? Stadionen må da så klart bygges ut.

---------------------------

Forever young, infamous youth, forever ultras.

Opprinnelig postet av olav3232

Morsom tanke å komme seg vekk fra Værste. Utrolig synd at stadion på Holmen forsvant.
Hvilken stadion er det i Fredrikstad som per dags dato egentlig har best forutsetninger for å kunne bli brukt neste sesong ved eventuelt spill i Adeccoen, utenom den vi bruker nå? Stadionen må da så klart bygges ut.

Det er antagelig Sentralidrettsanlegget, men det er totalt urealistisk. Husk, kravene til anlegg er høyere nå enn før. Stabæk hadde sitt svare strev med å få godkjent Nadderud, som jo var Tippeliga-arena så sent som i 2008. Riktignok er kravene i Adeccodassen lavere enn i TL, men de mest lugubre stedene (som Ranheim Idrettsplass og lignende) lever på nåde. Hadde det vært opp til NFF, ville Ranheim ha spilt på Lerkendal.

Dersom ikke Værste gir FFK en leieavtale klubben har råd til, er det faktisk mer realistisk at vi ydmyker oss og ringer Sarpsborg Kommune, enn at vi får lov av NFF til å spille på Sentralidrettsanlegget.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Rey

Hva er det som tilsier at vi skal begynne i tredje eller fjerdedivisjon hvis vi skulle gå konk? Grunnen til at Lyn ikke måtte begynne fra bunnen av var at de hadde en egen separat breddeklubb å overføre andrelaget til. Det har ikke vi.

Etter hukommelsen, så kjøpte Lyn kjøpte plassen til 2.-laget fra konkursboet.

---------------------------

Nei, Rom ble ikke bygget på en dag, men den hadde vel også fått opp mer enn et par stolper i løpet av fem (?) år.
(FFK1903 om Plankehaugen.no)
______________________________________
http://twitter.com/endre82
Forøvrig Østfoldmester i Hattrick.org

Opprinnelig postet av Tøfflus

Opprinnelig postet av olav3232

Morsom tanke å komme seg vekk fra Værste. Utrolig synd at stadion på Holmen forsvant.
Hvilken stadion er det i Fredrikstad som per dags dato egentlig har best forutsetninger for å kunne bli brukt neste sesong ved eventuelt spill i Adeccoen, utenom den vi bruker nå? Stadionen må da så klart bygges ut.

Det er antagelig Sentralidrettsanlegget, men det er totalt urealistisk. Husk, kravene til anlegg er høyere nå enn før. Stabæk hadde sitt svare strev med å få godkjent Nadderud, som jo var Tippeliga-arena så sent som i 2008. Riktignok er kravene i Adeccodassen lavere enn i TL, men de mest lugubre stedene (som Ranheim Idrettsplass og lignende) lever på nåde. Hadde det vært opp til NFF, ville Ranheim ha spilt på Lerkendal.

Dersom ikke Værste gir FFK en leieavtale klubben har råd til, er det faktisk mer realistisk at vi ydmyker oss og ringer Sarpsborg Kommune, enn at vi får lov av NFF til å spille på Sentralidrettsanlegget.

Utopisk tanke at FFK skulle måtte spørre om lov til å spille på Sarpsborg Stadion så lenge det finnes et praktanlegg i Fredrikstad.

Går det så ille at det værst tenkelige skulle skje at klubben eller selskapene rundt klubben er i ferd med å gå konkurs så er man kommet så langt at noen mennesker kommer til å sette seg ned sammen for å snakke sammen.

At noen mennesker kommer til å stille krav mot en eventuell motpart for selv å stille opp. Jeg tror fortsatt på dialog.

De løsninger som enkelte fremsetter over her er ikke bare utopi, det er nærmest science fiction, iallefall det at T. Høili kommer til å bygge en stadion på Øssia.

Det MÅ finnes bedre løsninger for å legge nær fortid bak seg og å komme videre for å gjøre Fredrikstad by til en varig tippeligaby og FFK til en klubb som markerer seg positivt i norsk fotball.

Men før så skjer så er det mulig at det blir  en tids vandring i skyggenes dal.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Storanlegg kan bli en realitet hvis politikerne kjenner sin besøkelstid,HVIS Norge skulle få OL. Da kan Fredrikstad bli en av byene,og vil da kunne få midler til dette prosjektet.

Men,ja.....kun en vag drøm........eler 'spekulasjon' 

Opprinnelig postet av Willy René

Utopisk tanke at FFK skulle måtte spørre om lov til å spille på Sarpsborg Stadion så lenge det finnes et praktanlegg i Fredrikstad.

Bare for å pirke: Det er ingen utopi, men en dystopi. Utopier er positive Jeg nevnte bare Sarpsborg Stadion fordi det er mer sannsynlig enn en annen bane i Fredrikstad. Jeg er enig i at det nok vil hviskes og tiskes mye i krokene for å unngå noe slikt.

Fredrikstad Stadion ble bygget for FFK og er klubbens nye hjem. Dette hjemmet er dyrt, og akkurat som mange boligeiere på slutten av 80-tallet sliter FFK med å betjene gjelda på hjemmet sitt. Forskjellen er at her er det ikke noe marked for boligen. Det er ingen som er interesserte i å ta over etter FFK, fordi det er for dyrt. Værste AS har ingen mulighet til å hente ut mer penger fra noen andre.

Når det gjelder de presenterte utopiene om nytt svært fellesanlegg betalt av Høili og andre ikke-Værste-aktører, er det bare å glemme. Kommunen vil ikke tillate at areal benyttes til et nytt fotballstadion når det allerede finnes et utmerket slikt i byen.

Nei, FFK og Værste må reforhandle stadionavtalen slik at den reflekterer klubbens betalingsevne. Klubben har ingen andre steder å spille, og stadion har ingen andre klubber til å ta over bruken.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Tøfflus

Opprinnelig postet av Willy René

Utopisk tanke at FFK skulle måtte spørre om lov til å spille på Sarpsborg Stadion så lenge det finnes et praktanlegg i Fredrikstad.

Bare for å pirke: Det er ingen utopi, men en dystopi. Utopier er positive Jeg nevnte bare Sarpsborg Stadion fordi det er mer sannsynlig enn en annen bane i Fredrikstad. Jeg er enig i at det nok vil hviskes og tiskes mye i krokene for å unngå noe slikt.

Fredrikstad Stadion ble bygget for FFK og er klubbens nye hjem. Dette hjemmet er dyrt, og akkurat som mange boligeiere på slutten av 80-tallet sliter FFK med å betjene gjelda på hjemmet sitt. Forskjellen er at her er det ikke noe marked for boligen. Det er ingen som er interesserte i å ta over etter FFK, fordi det er for dyrt. Værste AS har ingen mulighet til å hente ut mer penger fra noen andre.

Når det gjelder de presenterte utopiene om nytt svært fellesanlegg betalt av Høili og andre ikke-Værste-aktører, er det bare å glemme. Kommunen vil ikke tillate at areal benyttes til et nytt fotballstadion når det allerede finnes et utmerket slikt i byen.

Nei, FFK og Værste må reforhandle stadionavtalen slik at den reflekterer klubbens betalingsevne. Klubben har ingen andre steder å spille, og stadion har ingen andre klubber til å ta over bruken.

Takk for lærdommen, man lærer så lenge man lever, "Erasmus Montanus"

"En sten kan ikke flyve, MorLille kan ikke flyve, ergo er MorLille en sten"

Enig, FFK og Værste må reforhandle stadionavtalen, det er her nøkkelen ligger.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Har det ikke blitt gjort forsøk på å reforhandle stadoinavtalen som dreper klubben?

Opprinnelig postet av Erikk

Har det ikke blitt gjort forsøk på å reforhandle stadoinavtalen som dreper klubben?

Ikke så vidt jeg vet. Men jeg vet at Værste har reddet Sport AS 2 ganger fra konkurs med redningspakker.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Glad for at jeg var mot værste fra start av. Har nesten god samvittighet. Den f....a gjengen har  aldri hatt noe annet i tankene enn profitt. Men det er lov å drømme at det dukker opp investorer, ny stadion ved brua etc. I Fredrikstad er det absolutt grunnlag for Tippeligaen med god avkastning.

Opprinnelig postet av Erikk

Vanskelig å si noen annet enn at Høili hadde rett

Opprinnelig postet av 1947modell

 I Fredrikstad er det absolutt grunnlag for Tippeligaen med god avkastning.

 

Uten tvil, men jeg tror på en løsning med nåværende stadion. Forøvrig er jeg helt enig med deg i karakteristikken av Værstehandlingene.

Det er Værste som sitter med nøkkelen til en bærekraftig FFK-drift. Får håpe de låser opp med den snart.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Bare boikott alt som er av næring der ute på Værste da vel? La være å handle på Rema---og ikke bruk de andre butikkene der ute.....da tenker jeg profitten minsker.

Vet at dette er litt 'barnslig' metode,men er det noe disse Værste-haiene skjønner,så er det når det kommer mindre penger inn i kassa.

Jeg for min del,betaler medlemskap i klubben,men kommer ikke til å bidra med noe (selv om jeg overhodet ikke har så mye midler heller) til hverken 'jeg er med' eller noe annet,før vi ser en plan på åssen dette skal løses. Min mening,for egen regning.

Opprinnelig postet av Thygesen

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

Helt enig i dine analyser. Si at vi max har en omsettning på 55-60millioner....så betaler vi-(ettersom jeg har lest her inne) 12-18 millioner pr år i leie. Altså går ca 30% av omsettningen til leie. Eneste ukentlige inntekt....eller hver andre uke,er publikums inntekter,og når vi vet at det gies bort rundt 1000-1200 biletter til hver kamp-som såkalte sponsorpaker-spillere-ansatte osv.......ja...da er det ikke mye cash igjen.

Dette er IKKE bærekraftig....det ser jeg også,selvom jeg knapt har fullført ungdomsskolen. Når skal vi få innsyn i hva som har skjedd,og hva som skjer? Jeg føler,som medlem,at det bare er tåkeprat...og at situasjonen egentlig er VÆRRE enn det vi tror.

Har skrevet dette et titalls ganger,men kan ikke gjentaes nok: Høili vil ALDRI gå inn med midler,til en gjeng,han ikke en gang kan prate med-les Værste gjengen. Hvorfor skulle han,gå inn å gi Værste mere penger? For det er jo det han inditrekte gjør,når han (høili) bidrar til klubben. Andre klubber.....som er kommunal eiet,har årlige leier på 1-2 millioner pr år,og Godset laget et skikkelig leven ivåres,når kommunen ville øke leien ifra 800tusen,til 1.2 millioner fra og med neste år.

Kunne kommunen ta over Stadion på Værste?

Opprinnelig postet av Kai Roger

Har skrevet dette et titalls ganger,men kan ikke gjentaes nok: Høili vil ALDRI gå inn med midler,til en gjeng,han ikke en gang kan prate med-les Værste gjengen. Hvorfor skulle han,gå inn å gi Værste mere penger? For det er jo det han inditrekte gjør,når han (høili) bidrar til klubben. Andre klubber.....som er kommunal eiet,har årlige leier på 1-2 millioner pr år,og Godset laget et skikkelig leven ivåres,når kommunen ville øke leien ifra 800tusen,til 1.2 millioner fra og med neste år.

Kunne kommunen ta over Stadion på Værste?

Til det siste: Nei, selvsagt ikke. Kommunen er ikke interessert i å kjøpe - hva skal de med en fotballstadion? Værste er vel neppe interessert i å selge heller. Da sitter de igjen på eiersiden i FFK og har utgifter, mens de ikke har inntekt fra stadionleie. Selv med en anstendig stadionleie (les: en som FFK har råd til over tid) vil Værste tape på å ikke eie stadion.

Når det gjelder andre klubber som spiller på kommunalt eide anlegg - hvordan er det med driftskostnadene? Har kommunen disse også? Forøvrig er vel flere klubbers bruk av kommunale stadioner noe som skjer på nåde fra Forbundet, da de aktuelle anleggene ikke akkurat er creme de la creme. De kommunale anleggene i Tippeligaen er vel

• Marienlyst
• Sandnes stadion
• Haugesund stadion
• Alfheim?
• Nadderud

Disse forsvarer ingen høy leie uansett, men 800 000 for Marienlyst er jo veldig lavt og dermed særdeles hyggelig for Godset.

En anstendig leieavtale må reflektere hva det faktisk koster å betale ned på lånene som ble tatt opp for å bygge herligheten. Værste kan ikke forsvare å ta en fet avanse, særlig ikke i lys av hva de sa da avgjørelsen ble tatt noen år tilbake.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Opprinnelig postet av Thygesen

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

Det virker på meg at du m.fl.  mener at alle FFK´s økonomiske problemer stammer fra stadionavtalen?

Er det allerede glemt det vanstyre klubben og systemet rundt har hatt i mange år, at man har brukt penger som en sjømann som har gått i land? At ledelsen m.fl. har hatt en moral og etikk som nærmest kan sidestilles med de man egentlig ikke ønsker å sammenligne seg med, det vil si andre hvitssnippforbrytere?

Direktører og vel ansette forretningsmenn som har spilt fallitt til de grader både med hensyn til økonomisk drift og med hensyn til å holde seg på rett side av lovverket?

Jeg er enig med de som hevder at stadionavtalen overhode ikke er bærekraftig, det har jeg mange ganger understreket på dette forum, men glem for all del ikke de andre årsakene til at klubben er der den er i dag.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Gode poenger. Det er mange som ikke har noe med Værste å gjøre som burde rulles i tjære og fjær. Men per dags dato er det vel kun stadionavtalen som gjenstår av alt galematiaset. Vi bruker lite på spillere og sportslig støtteapparat, har knapt råd til anstendig reise til bortekampene, til tross for at vi ligger på øvre halvdel mtp tilskuertall (også om vi ser bort fra gratisbilletter og annet rask).

Mesteparten av tullet er jo nå ryddet opp i (med mindre det faktisk ligger enda flere skjeletter i skapet) - klubben har fått, og akseptert, straff i Piiroja-saken, nesten alle spillerne som hadde høy lønn er ute (er det andre igjen enn Valencia?). Det er derfor forståelig at folk stort sett er opptatt av forholdet til Værste AS.

Men du har selvsagt rett i at Værste ikke er skyld i hele elendigheten. Klubben har levd over evne i flere år, vi har brukt penger på dyre spillere, dyre trenere og enda dyrere direktører.

---------------------------

"Football eh? Bloody hell!"

- Sir Alex Ferguson

Enig i det også,men det som er det største prob akkurat idag,er leien klubben må ut med,og som brekker nakken på klubben.

Jeg er helt enig med deg ang historien her,og jeg synes at de ansvarlige burde vært anmeldt til politiet,for slett foretningsmoral og okonomi styring. Jeg lurer på om disse herrer,har det greit med seg sjøl? De smykket seg med å være 'konger' av klubben,og dro inn millioner i lønn,....vell utdanna herrer,som kjørte dette på ræv.

Åsen ble dette mulig da folkens? Åssen kunne noen makt-hungrige herrer,klare å tilrive seg en slik makt,og kjøre alt på ræv,iløpet av få år? Vokste vi altfor fort som klubb? Ble vi 'store' i en periode hvor mediaavtalen kom,og dermed fikk penger,som de brukte som 'fulle sjømenn'? Var vel et par år vi hadde/skulle hatt nesten 100 millioner i omsettning-altså på størelse med det Brann og Vålerengen har idag----idag er vi heldige om vi ender på 40-45 % av dette?

Er det noen med kjennskap til økonomi,og fakta,som kan forklare hva som skjedde ifra året vi rykka opp ifra 2 div-og fram til 2012?

Mange av dere her inne er fabelakrige ti å skrive,og forklare,så svar motaes med takk. Litt greit-for meg og andre-og ha noen fakta å forholde seg til.

Opprinnelig postet av Tøfflus

Gode poenger. Det er mange som ikke har noe med Værste å gjøre som burde rulles i tjære og fjær. Men per dags dato er det vel kun stadionavtalen som gjenstår av alt galematiaset. Vi bruker lite på spillere og sportslig støtteapparat, har knapt råd til anstendig reise til bortekampene, til tross for at vi ligger på øvre halvdel mtp tilskuertall (også om vi ser bort fra gratisbilletter og annet rask).

Mesteparten av tullet er jo nå ryddet opp i (med mindre det faktisk ligger enda flere skjeletter i skapet) - klubben har fått, og akseptert, straff i Piiroja-saken, nesten alle spillerne som hadde høy lønn er ute (er det andre igjen enn Valencia?). Det er derfor forståelig at folk stort sett er opptatt av forholdet til Værste AS.

Men du har selvsagt rett i at Værste ikke er skyld i hele elendigheten. Klubben har levd over evne i flere år, vi har brukt penger på dyre spillere, dyre trenere og enda dyrere direktører.

Enig at forholdet til Værste sannsynligvis er det siste kappitellet av marerittboken som bør/må ryddes opp i. Men allikevel er det etter min mening viktig å fortsatt ha fokus på all årsakssammenheng som har medført den situasjon som klubben nå er oppe i.

Og så er jeg av den sterke oppfatning at klubben fortsatt bør spille sine kamper på Værste, forutsatt selvfølgelig at det er mulig og med en bærekraftig økonomi.

Jeg har ingen tro på en "løsning" hvor Høili setter opp en ny stadion ved brohodet. Skulle klubben også bli involvert i en slik såpeopera så vil hele Norge le av oss, og alle sarpinger godte seg. Det ville jo ta kaka fra "Hotel Cæsar" og andre høysofistikerte TV-serier.

En uverdig maktkamp mellom byens bemidlede familier hvor ballen er FFK og Stadion? Hadde jeg hatt en hatt skulle jeg spist denne hatten hvis dette kom til å skje.

Er det nødvendig så tror jeg ressurssterke (da mener jeg ikke kun bankkontoen) mennesker skal kunne dra nytte av å ha dialog.

Konklusjonen min er uansett at FFK ikke kan leve med de stadionkostnadene de nå har, og det håper og tror jeg at de involverte parter også forstår.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Opprinnelig postet av Kai Roger

Vokste vi altfor fort som klubb? Ble vi 'store' i en periode hvor mediaavtalen kom,og dermed fikk penger,som de brukte som 'fulle sjømenn'? Var vel et par år vi hadde/skulle hatt nesten 100 millioner i omsettning-altså på størelse med det Brann og Vålerengen har idag----idag er vi heldige om vi ender på 40-45 % av dette?

Bra spørsmål du stiller Kai Roger.

Jeg tror ikke vi vokste for fort som klubb, jeg tror heller at vi ikke hadde nok kompetente personer i styre og administrasjon. Jeg tror at de ikke greide å forholde seg til de store beløp som det var snakk om. De var så uprofesjonelle at de trodde at pengesekken var uutømmelig og med en slik pengesekk var det unødvendig med fornuftig økonomistyring.

Og disse var anerkjente forretningsfolk!

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Thygesen

Det er selvfølgelig ikke noe poeng i å reise fra den nåværende stadion hvis vi ender opp med en bærekraftig avtale. Problemet er at en slik avtale ( hvertfall samtaler mellom partene) burde vært på plass for lengst. Vi blir kjørt i grøfta økonomisk, noe som har satt oss under administrasjon av NFF, og som har gått brutalt utover vårt sportslige produkt.

Per i dag har vi store problemer med å få endene til å møtes, selv om vi har kuttet kraftig på alle områder. Nå er det vel også slik at vi ikke betaler gjeld hverken i år eller neste år, nettopp for å få økonomien til å gå rundt. Det betyr at vi fra 2014 skal begynne å nedbetale gjeld i tillegg til den skyhøye leien. Personlig tror jeg vi er konkurs før 2014 om en ny avtale ikke kommer på plass. Det begynner virkelig å haste.

Nå var det vel nettopp værste som sa at stadion på værste IKKE skulle gå utover det sportslige. Nå har det jo til de grader gjort det. På tide å få noen bærekraftige rammebetingelser- eller finne oss et annet sted å spille fotball. FFK må stikke fingern i jorda å si at dette ikke går..

Det virker på meg at du m.fl.  mener at alle FFK´s økonomiske problemer stammer fra stadionavtalen?

Er det allerede glemt det vanstyre klubben og systemet rundt har hatt i mange år, at man har brukt penger som en sjømann som har gått i land? At ledelsen m.fl. har hatt en moral og etikk som nærmest kan sidestilles med de man egentlig ikke ønsker å sammenligne seg med, det vil si andre hvitssnippforbrytere?

Direktører og vel ansette forretningsmenn som har spilt fallitt til de grader både med hensyn til økonomisk drift og med hensyn til å holde seg på rett side av lovverket?

Jeg er enig med de som hevder at stadionavtalen overhode ikke er bærekraftig, det har jeg mange ganger understreket på dette forum, men glem for all del ikke de andre årsakene til at klubben er der den er i dag.

 

Nå har aldri jeg sagt at ALLE ffk's problemer stammer fra stadionavtalen. De som kjenner meg ville nok sagt at jeg er glemsk, men jeg er ikke så glemsk at jeg ikke husker all den amatørmessige styringen ffk har holdt på med i årevis.

Nå er det likevel slik at ffk har gjort kraftige grep, og kuttet budsjettet inn til beinet. De lederne som styrer i dag virker å gjøre alt i sin makt for å få dette til å gå rundt. Selvfølgelig skal ffk måtte betale for sitt gamle rot og tull.

I 2007/2008 var det enorme beløp som preget norsk fotball. Den karusellen slang ffk seg på. Boblen sprakk, og fotballklubbene måtte gjøre innstramninger og satse mer på unge talenter en avdanka proffer med millionkrav i lønn.

FFK har til de grader gjort store kutt. Så store at vårt sportslige nivå halt falt til et skremmene lavt nivå. Den økonomiske situasjonen er så alvorlig at den er i ferd med å kvele klubben. Værste melker en døende ku. Nå er det ikke lenger urimelig å stille krav mtp gjeldene avtale.

Fotball er følelser. Når klubben din er i ferd med å dø, ja så kjemper du for den!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Opprinnelig postet av Thygesen

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Thygesen

 

 

Nå har aldri jeg sagt at ALLE ffk's problemer stammer fra stadionavtalen. De som kjenner meg ville nok sagt at jeg er glemsk, men jeg er ikke så glemsk at jeg ikke husker all den amatørmessige styringen ffk har holdt på med i årevis.

Nå er det likevel slik at ffk har gjort kraftige grep, og kuttet budsjettet inn til beinet. De lederne som styrer i dag virker å gjøre alt i sin makt for å få dette til å gå rundt. Selvfølgelig skal ffk måtte betale for sitt gamle rot og tull.

I 2007/2008 var det enorme beløp som preget norsk fotball. Den karusellen slang ffk seg på. Boblen sprakk, og fotballklubbene måtte gjøre innstramninger og satse mer på unge talenter en avdanka proffer med millionkrav i lønn.

FFK har til de grader gjort store kutt. Så store at vårt sportslige nivå halt falt til et skremmene lavt nivå. Den økonomiske situasjonen er så alvorlig at den er i ferd med å kvele klubben. Værste melker en døende ku. Nå er det ikke lenger urimelig å stille krav mtp gjeldene avtale.

Fotball er følelser. Når klubben din er i ferd med å dø, ja så kjemper du for den!

 Enig i allt du sier jeg. Gresset gror dårlig og kua dør om ikke stadionavtalen reforhandles. 

Værste sitter med nøkkelen. Låser de ikke opp så kan vi risikere nye ti-år i skyggenes dal.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Selv om jeg startet denne tråden med tittelen: Få ffk vekk fra Værste. Så ønsker jeg selvfølgelig at vi ikke trenger å gå til så drastiske grep. Dessuten er det ikke bare å stikke fra gjeldene avtaler. Det finnes sikkert lange oppsigelsestider som vil være rådyre å kjøpe seg ut av.

Men hvis ikke avtalene med Værste reforhandles så vil klubben gå konkurs. Hvis vi rykker ned (noe som er realistisk) vil vi gå konkurs med gjeldene avtale. Går vi konkurs så må vi vekk fra Værste, og aldri- aldri ha noe mer med de å gjøre.

Jeg håper ikke det går så langt, men dæven så langt de skal strekke denne smertefulle tiden.

KOM PÅ BANEN NÅ VÆRSTE, DET HASTER!

---------------------------

"Vanlig sunn fornuft er ikke særlig vanlig."

-Francois de Voltaire

Nok en interessant tråd om dette emnet. Vil føye til noen faktaopplysninger.

Konkurs forutsetter at enten majoriotetseier eller kreditorene ønsker det. Værste kan holde As'et flytende så lenge de vil.

Driftselskapet hadde stort sett gått markant i minus 10 år før klubben flyttet over elva.

Kommunen er allerede en betydelig eier i Værste AS.

---------------------------

Spillere og trenere kommer og går. Klubben består!