Opprinnelig postet av Holters

Opprinnelig postet av Balto

Lenge siden vi har hørt noe fra Jocke..

Er vel ingen vel bevart hemmelighet at Følstad er på kollisjonskurs med Jocke også...

Jan Rafn er ikke alene om å mene det han mener...

Flott det.. Forsvinner Jocke nå også da så blir dette her veldig flott.

---------------------------

Stolt og trofast motgangssupporter, men sier heller ikke nei til medgang..!

Opprinnelig postet av jinky

Rafn: Engasjement er viktig, ingen tvil om det, men engasjement og tilhørende tautrekking hjelper lite om det dras i feil retning. Da trenger man noen som sier klart i fra hvilken retning man skal dra. At du føler deg forsmådd har jeg ingen problemer med, det er en naturlig reaksjon, det kan til og med hende at du hadde rett i det du sa. Allikevel mener jeg, uten at jeg ønsker å kneble dine meninger, at slike personlige inntriger ikke hører hjemme i media. Er man uenig så får man benytte seg av det privilegiet du hadde ved å sitte i klubbstyret. Jeg tror kritikken din hadde hatt en mye større gjennomslagskraft om du fortsatt satt og jeg syns det er et tap for klubben at du valgte å ta hatten din og gå.  

Tror du virkelig engasjementet mitt bunner ut i at jeg fortsatt føler meg forsmådd og furter 8 mnd etter at jeg meldte meg ut av styret ?

Leser du dagens f-b så ser du mye av grunnen til mitt engasjement. 

Jeg siterer:

Samarbeidsavtale fortsatt ikke på plass.

FFK Sport AS har ikke klart å få på plass en samarbeidsavtale slik Norges Fotballforbund krever. Sitat slutt.

Helt siden høsten 2009 så påpekte klubbstyret v/ Svein J at avtalen som forelå ikke var godkjent av NFF, fotballens øverste juridiske enhet, og derfor måtte fornyes etter de lover og regler NFF hadde satt opp. I dag , 3 1/2 år senere, er den fortsatt ikke på plass. Dette fordi AS Styret hele tiden , representert av Følstad, har motarbeidet dette. Følstad har vært i AS hele denne perioden med unntak av høsten 2011-tidlig 2012.

Til manglende avtale uttaler Følstad i avisa:

"Den gamle avtalen er ikke ulovlig, men er juridisk sett i strid med bestemmelsene til NFF. Vi utarbeidet i høst en ny avtale som er vedtatt av begge styrene. den er ikke signert og sendt inn for godkjennelse"

Selv i den gamle avtalen, som ifølge Følstad er juridisk i strid med bestemmelsene til NFF, står det klart hvilke mandater og rettigheter de forskjellige styrer skal ha. Bl.a skal klubb ha 100% ansvar for det sportslige, herunder organisering. Jeg vet at AS Styret v/ Følstad ønsker tilnærmet 100% kontroll også på dette. Stikk i strid med lovverket til NFF.

Spørsmålene til deg da Jinky er. Synes du det er greit at styreleder Følstad tolker avtalen slik han vil og tilsidesetter klubbens rettigheter ? Synes du det er greit at aksjonærene representert v/ Følstad "overkjører" de som representerer medlemmene i klubben (les klubbstyre) og derav bryter NFFs eget lovverk.

Klubben er til for medlemmene og ikke aksjonærene som gjennom dårlig AS lederskap bidrar til enda dårligere omdømme for klubben. 

---------------------------

Av alle uviktige ting er fotball det viktigste.

Syns det er merkelig at den fortsatt ikke er sendt til godkjenning all den tid de på årsmøtet (eller muligens et medlemsmøte) stod og sa at avtalen var klar og bare skulle godkjennes av NFF

---------------------------

The colour of her eyes
Were the colour of insanity

Opprinnelig postet av Willy René

En grei situasjonsbeskrivelse av F-B.no.
Men;
"Nøkkelen ligger med andre ord på inntektssiden....." sies det, men er det mulig å hente inn så mye penger der da, at det vil gå rundt økonomisk?
En tanke jeg har gjort meg som kanskje kan oppfattes som naiv, men allikevel, klubben trenger en økonomisk dugnad fra eiere, sponsorer, ressurspersoner ellers og kommunen for å komme ut av den økonomiske hengemyren, det vil si få gjort opp stadionlånet og så få overført stadionaksjene for 1 krone og deretter åpner det seg for nye muligheter.

 

 

http://www.f-b.no/sport/punktene-ffk-ma-lose-1.7910493

Legger inn kommentaren din til F-b artikkel her.

Det jeg lurer på hvor mye penger er det FFK trenger for en gang for alle komme ut av den hellvettes avtalen da?

"Den gamle avtalen er ikke ulovlig, men er juridisk sett i strid med bestemmelsene til NFF."

For en som ikke er advokat virker den påstanden relativt selvmotsigende.

---------------------------

"Puh, så varmt det er..(pause)... nå tenker jeg dommeren er våt i dusken sin…"
- Terje Dalby kommenterer en fotballkamp med kvinnelandslaget i OL i Atlanta

Opprinnelig postet av Haarek

Opprinnelig postet av Willy René

En grei situasjonsbeskrivelse av F-B.no.
Men;
"Nøkkelen ligger med andre ord på inntektssiden....." sies det, men er det mulig å hente inn så mye penger der da, at det vil gå rundt økonomisk?
En tanke jeg har gjort meg som kanskje kan oppfattes som naiv, men allikevel, klubben trenger en økonomisk dugnad fra eiere, sponsorer, ressurspersoner ellers og kommunen for å komme ut av den økonomiske hengemyren, det vil si få gjort opp stadionlånet og så få overført stadionaksjene for 1 krone og deretter åpner det seg for nye muligheter.

 

 

http://www.f-b.no/sport/punktene-ffk-ma-lose-1.7910493

Legger inn kommentaren din til F-b artikkel her.

Det jeg lurer på hvor mye penger er det FFK trenger for en gang for alle komme ut av den hellvettes avtalen da?

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

 

Det jeg lurer på hvor mye penger er det FFK trenger for en gang for alle komme ut av den hellvettes avtalen da?

[/quote]

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

[/quote]

Det er jo i grunn ikke forskrekkende mye penger,hvis man hadde fått i gang et skikkelig spleiselag.Hadde blitt med på det,hvis jeg hadde visst at problemene hadde blitt løst,og ikke bare vært som til nå ,og skyve problemene foran seg.Problemet er vel å få med mange nok til at beløpet strekker til.Det er jo mange som bryr seg om klubben,men som mange har sakt,kvier seg for å spytte inn mer penger i det sorte hullet.

Få en garanti på at kvelertaket slipper hvis nok penger kommer inn. 

Opprinnelig postet av jinky

 

Selv om økonomien er skrall, er det ikke lenger en veldig uoversiktelig situasjon sett fra AS sin side, slik den den var 2-3 år tilbake. Mye av det ryddet "Kosten" og Co opp i.
Følstad har sittet i mange år nå.
Dette handler i stor grad om om vilje fra eierne og samarbeidsegenskaper, og ikke kun evner til å kommersialisere.
Vi har nå to styrer som snart er blottet for fotball- og toppidrettskompetanse, noe som heller ikke er spesielt langsiktig.
Min mistillitt til Umbach Hansen er på bakgrunn av en rekke medieutspill som til dels har vært ufine og til dels pinlig amatørmessige.
Han har uansett mindre enn ett år igjen og blir neppe gjenvalgt.

Kritikken din av Rafn er for meg helt feil. Tvert i mot er det prisverdig at han hatt mot til å si i fra, og ikke stakk hodet i sanden som mange andre. Det hadde åpenbart vært lettest for han selv.
Jeg er sikker på at han forsøkte iherdig før han gav opp.

---------------------------

http://twitter.com/GardC

Opprinnelig postet av Willy René

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

Ja flott at F-b.no kommer med noe som kan kalles en virkelighetsbeskrivelse.

Det talllet er vel før stadioen er nedbetalt, og den skal "gis" gjeldsfritt tilbake til klubben.
Til sammenligning er restgjelden til Start Arena 100 mill, som det kom frem av konkursboet denne uken.

Hvis Værste AS vil, er det mulig å se for seg flere ulike reforhandlinger av den avtalen. Men da må Fredrikstad Energi, Brynildsen osv ønske det.

---------------------------

http://twitter.com/GardC

Opprinnelig postet av FFK pra sempre

 

Ja flott at F-b.no kommer med noe som kan kalles en virkelighetsbeskrivelse.

Det talllet er vel før stadioen er nedbetalt, og den skal "gis" gjeldsfritt tilbake til klubben.
Til sammenligning er restgjelden til Start Arena 100 mill, som det kom frem av konkursboet denne uken.

Hvis Værste AS vil, er det mulig å se for seg flere ulike reforhandlinger av den avtalen. Men da må Fredrikstad Energi, Brynildsen osv ønske det.

75 % av den, vel og merke. VIP-arealet er etter det jeg forstår utenom dette, og eies av Værste (dette vil ikke forandre seg).

Om summen på 41 millioner faktisk stemmer er jeg heller ikke sikker på (om dette er medregnet påbeløpte renter pdd, om det er det opprinnelige lånebløpet osv). Værste har jo spikret denne avtalen sammen med en leiesum under nedbetaling på 25 % av det meste av inntekter. Denne avtalen løper vel utgangspunktet  frem til 2027? Om de er interessert i å gå ut av denne avtalen er jo langt fra sikkert.

 

 

Forresten må F-B berømmmes for å for første gang skrive en artikkel som ikke er gjennom Værste-talerør. Veldig flott! Fortsett sånn! I mine øyne er kritisk granskende journalistikk den eneste nøkkelen til å få noe håndfast på bordet om avtalen.

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Haarek

Opprinnelig postet av Willy René

 

 

Det jeg lurer på hvor mye penger er det FFK trenger for en gang for alle komme ut av den hellvettes avtalen da?

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

Er redd det ikke er så enkelt.... (om da 41 mill er enkelt i det hele tatt :)

For det første så ligger det vel noe tilleggsfinansiering i stadion as her pga betalingsproblemer - husker ikke helt men var det ikke en 7-8 mill?

Og så har jo Værste hatt diverse direkte og indirekte investeringer og kostnader.

Men man kan ikke se bare på Stadion. Hvorfor skal Værste sitte igjen med aksjemajoriteten i as'et om de ikke lenger eier Stadion? Sikkert ikke interessant for hverken klubb eller Værste, og garantert ikke noe Værste heller tar risikoen på å gjøre. Også her ligger det mye penger som enten er gjeldskonvertering eller innbetaling. Selvom mange av oss mener at konverteringen har kommet fra en urimelig avtale, så vet vi jo at det mener IKKE de som sikkert vil ha igjen disse pengene.

Og til sist : Å kjøpe ut stadion uten at den hele og fulle sannhet om ALLE avtaler som involverer Stadion ligger på bordet er skumle saker. Det mer enn antydes fra en del hold at det er leie "så det holder" også til Værste as på siden av selve Stadion as'et. 

Med andre ord : Skal det være et "spleiselag" i byen så må Værste være en betydelig bidragsyter. Ellers er det rett og slett ikke mulig å få til. 

De av dere som har mer koll på de konkrete tallene må korrigere om jeg er helt på jordet!

 

Opprinnelig postet av Satch

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Haarek

Opprinnelig postet av Willy René

 

 

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

Med andre ord : Skal det være et "spleiselag" i byen så må Værste være en betydelig bidragsyter. Ellers er det rett og slett ikke mulig å få til. 

 

Det er akkurat det jeg mente i mitt naive innlegg også.

Denne byen hadde fortjent at noen hadde pratet sammen, blitt enige om å "møtes på halvveien" eller "dele i bukta".

Aktører som Værste, Feas, Kommunen og andre interessenter.

Slik det ser ut nå så vil FFK ligge i en økonomisk hengemyr i kanskje flere 10-år.

---------------------------

Intriger splitter mer enn samhold forener....

Hvis Værste hadde vært villige til å bidra, har jeg tro på at mange andre også ville vært med. Slik det er nå er jeg redd flere potensielle sponsorer, tilskuere "jeg er med personer"  mm ikke bidrar fordi de ikke ønsker at pengene går i et utømmelig sluk.

 

Opprinnelig postet av Satch

Opprinnelig postet av Willy René

Opprinnelig postet av Haarek

Opprinnelig postet av Willy René

 

 

Det jeg lurer på hvor mye penger er det FFK trenger for en gang for alle komme ut av den hellvettes avtalen da?

Så vidt jeg har erfart av media så er det vel snakk om ca. 41 mill.

Er redd det ikke er så enkelt.... (om da 41 mill er enkelt i det hele tatt :)

For det første så ligger det vel noe tilleggsfinansiering i stadion as her pga betalingsproblemer - husker ikke helt men var det ikke en 7-8 mill?

Og så har jo Værste hatt diverse direkte og indirekte investeringer og kostnader.

Helt rett.

Fredrikstad Stadion AS:

Et banklån på 41 millioner kroner.

-Videre hefter et banklån på rundt 8,1 millioner på stadionanlegget. Dette lånet betjenes i helhet via inngåtte tribunesponsoravtaler.

Så har vi sport a/s:

En akkord februar 2012 reddet videre drift.

En tredjedel av gjelden, der Værste var største fordringshaver etterfulgt av Fredrikstad Spillerinvest, ble slettet. En tredjedel konvert til ansvarlig lån som kan konverteres til aksjer i Sport AS i 2015. Og den siste tredjedelen ble omgjort til langsiktig gjeld.

I dag har FFK Sport AS cirka 19 millioner i langsiktig gjeld.

Vi snakker nå om ca 70 millioner i gjeld + alle leiekostnader til VIP-lokaler, losjer og kontorer.

Om dette er alt vet jeg ikke, det skjer jo noe nytt hver dag.

 

Så er noe av planen klar

http://www.nrk.no/sport/fredrikstad-fk-ber-om-penger-1.11051866

 

får se om det blir noe napp. Sist det ble bedt om emisjon sa vel hovedaksjonärene nei. Både til slag av nye aksjer og til å spytte noe inn selv....

---------------------------

Thomas

Jeg tror desverre ikke det er noen vei ut av det her annet enn å kvitte seg med en del av styremedlemmene, og især Følstad, og starte på nytt. Noen må se på hele denne smørja fra A til Å med friske øyne og ta nødvendige grep, det tror jeg ikke de som sitter i styrene idag er istand til. Om det er mulig å få gjort dette før klubben havner utenfor stupet og blir slått konkurs er jeg mer redd for...

Dersom også Jocke har problemer med Følstad, noe som påstås i tidligere innlegg her, bør dette skje snarest mulig. Han er en av de viktigste ressursene klubben har!

Leste også att jocke har problemer med Følstad. Håper virkelig ikke dette er tilfelle. Er det flere som har hørt noe om dette? Att Jocke er frustrert pga dårlig økonimi og føler att han må jobbe med tangstrøye på er vel kanskje forståelig, men håper ikke det er mere enn frustrasjon. Kjipt hvis det går over til direkte misstrivsel for jocke for da trur jeg vi får vanskeligheter med å finne en som kan fylle hans sko.

Står veldig mye i FB idag, sikkert blitt lagt ut før men jeg legger det ut her også: 

FFK ber om penger og omorganiserer 

Spørs om noen biter på det her sånn som nevnt tidligere, om noen orker eller vil invistere i en klubb hvor det er så mye såpe at det nesten er verre en hotel cæsar..

Samarbeidsavtale ikke på plass 

Forøvrig den avtalen Rafn har nevnt i tidligere innlegg her på siden.. Hvorfor er den fortsatt ikke signert og sendt inn??

Punktene FFK må løse 

Fredriksstad blad har skrevet egen kommentar om hva de synes klubben bør løse.. 

Forøvrig bra av F-B og endelig ta tak i dette her sånn...

 

 

 

 

 

 

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

24.08.2010 :)

Jeg spør igjen: Er det noe vi supportere kan gjøre for å protestere eller påvirke det her? Hva med å lage banner: FFK tilbake til folket, eller at vi går på kampene og hjelper klubben med å få penger inn samtidig som vi synger mot Følstad og sport as? 

Eller hva med banner med: Fredrikstad FK tilbake til folket, FFK ut av stadionavtalen og værste eller noe sånt? Jeg er gjerne med på det jeg! Veldig leit og tråkig å sitte på sidelinja og se noe som har blitt bygget opp fra 2003 skal bli totalt revet ned og tilbake i 2 divisjon 10 år etter.. 

---------------------------

Ett liv, ett lag - Fredrikstad FK

24.08.2010 :)

Opprinnelig postet av Holters

2009: 57 ADK utover lønnskostnader

2010: 33m ADK utover lønnskostnader

2011: 41 mNOK ADK utover lønnskostnader

Det er disse tallene som er interessante - ikke lønnskostnadene isolert sett.

Hva i alle dager har FFK brukt/bruker FFK  - en fotballklubb, hvor lønnskostnader normalt skal være den soleklare kostnadsdriveren - så mye penger på? Og faktisk mer enn lønnskostnader?

Jeg sier ikke det er stadionleien isolert sett, men det er åpenbart at man har/har hatt kostnader langt utover det som er forsvarlig - og da ikke bare lønnskostnader.

FFK kommer aldri til å gjenvinne tilliten før de åpent går ut og fortelle HVA man faktisk har brukt så mye penger på de siste årene. Til nå har man kun fokusert på bortforklaringer om at Værste ikke er den store syndebukken fremfor å faktisk besvare problemstillingen:

HVA er det som har kostet og koster så mye penger?

HVORFOR sliter en klubb som FFK økonomisk?

Det vil aldri  bli ro og stillhet rundt en avtale mellom klubb og Sport AS med så liten lønnspost i forhold til totalen.

Regnskapstallene må på bordet i en form som det er mulig å skjønne noe av.

For at man skal finne ut hva som er galt med FFK må man kunne undersøke hele organismen, Sport AS inkludert.

En ny samarbeidsavtale må inneholde soleklar ansvarsfordeling, og klare klausuler om full åpenhet rundt regnskap.

Forbundet vil ALDRI akseptere en avtale hvor Sport AS har noe som helst sportslig ansvar, for dette bryter med intensjonen med mal-avtalen de har, nemlig at økonomisk risiko samles i Sport AS (som kan slås konkurs, gjennom aksjeselskap-statusen), og at klubb kan stille lag på søndag sjøl om Sport AS har gått konk på lørdag.

Jeg tror ikke det er noen vits i å sende inn en samarbeidsavtale uten at det sportslige ansvaret tillegges klubben i sin helhet.

Følstad må gjerne mene noe annet, men denne er jeg sikker på.