HEI SNÆBBUSSA1.

Vi er nok så uenige som vi kan bli.
Dersom du ikke forstår det så, ja da beklager jeg virkelig.

---------------------------

"Den som svømmer mot strømmen finner kilden" "Evig eies kun et dårlig rykte"

Opprinnelig postet av tomroar

Fordi om jeg ikke er personlig kristen , så kan jeg ikke se noe som helst problem med dette samarbeidet eller 3:16 generellt.
Hvem har vondt av en velsignelse fordi om en ikke er personlig kristen eller ateist.  Om 3:16 ønsker å være sponsor så må det være helt greit og da må de få lov til å foirmidle et budskap slik alle sponsorer gjør spesiellt om det holdes på det nivået som skjedde på stadion.
Vi har tross alt en grunnverdi i Norge fortsatt , der er den norske startskirken, den er vel ikke så langt unna det som disse står for.

Skjønner også de som ser det positive i det å sende ungene sine til østfold hallen ,  da slipper de å drive rundt nede i byen med alle de farene det kan medføre en sen kveldstime.
Tror det er veldig få som får noe men av å høre noen minutter om guds ord . 
Om denne klubben består når mine barn er i den alderen , så kommer ikke jeg til å stoppe de i å delta der en kveldstime for å ha en sosial omgang med andre.
De fleste av oss har jo blitt konfirmert , uten at vi ble personlig kristne. Om noen blir såkalt omvendt så er ihvertfall det bedre enn at de ramler ut i uføret med bruk av narko . 

Nesten som jeg ville ha sagt det selv, tomroar! Merkelig så enige vi har blitt.

---------------------------

FFK på toppen i 2006

Alt det dere snakker om er så fantastisk flott, er mulig det, for deres unger. Hva synes dere om neste års sponsor, World Islamic Misson, det skal verves unger til Islam på Fredrikstad stadion.... Flotte barn i hijab og burka skal løpe rundt på gresset med Imaner gaulende ut av høytalerne i pausen. Jeg er selvsagt imot dette også som jeg var imot årests sponsor.

Samme som med alkohol reklame, som iikke er lov Norge, synes jeg religion reklame burde vært forbudt.

Statskirken har som nevnt spillt en rolle i moral byggingen i norge, men å gi den æren for at man ikke skal stjele å drepe blir aaaaalt for naivt gutter. Dette er verdier som har eksistert i mange tusen år. Kirken har derimot bidratt til kjønnsdiskriminering, undertrykkelse av andre religioner og homohets!!

---------------------------

Frode
- FFK nr. 7 i tippeligan 05

Nå må det skilles mellom snørr og bart her!

3:16 er en ungdomsklubb i Østfoldhallen som det er FRIVILLIG å gå til. 
Ja 3:16 har et kristens livssyn og det vet alle som går dit. 
Påstander om at ungdom føler seg presset inn i 3:16 kan jo ikke 3:16 noe for. De må jo få lov til å holde et tilbud åpent med den profilen de ønsker, så kommer folk hvis de ønsker det.

Barnas eliteserieklubb passer på barna til de de foreldre som vil på stadion og ikke vil ha med ungene sine. Det er også FRIVILLIG å sende ungene til denne klubben, man jo heller ta med ungene på stadion eller være hjemme.
Barnas eliteserieklubb har også et kristens livssyn, men ungene blir ikke presset etter tvunget til å høre på det ene eller andre. Det er denne kvelden rett og slett en barnepark for foreldre som vil se fotball i fred og ro uten mas fra ungene sine.

3:16 har vært kampsponsor på et par kamper. De sponser FFK. Det er det vel flere som gjør? Hva er forskjellen på om 3:16 sponser klubben eller om en annen bedrift sponser klubben? 3:16 er sponsor på lik linje med alle andre.
3:16 slipper mange av byens barn og ungdom ut på gressmatta i pausa. Barn og unge er der FRIVILLIG. De springer ut på gresset FRIVILLIG! Det fortelles hva som skjer på barnas eliteserieklubb og 3:16U, så ble det jo avsluttet med den berømmelige velsignelsen da. 

Hvis den velsignelsen ikke hadde blitt sagt. Er det noen som hadde reagert da? Antagelig ikke. 

Hvis det er så krise ved at FFK har en kristen sponsor, hva da med bedriftsledere etc som sponser klubben er kristne? Kan kristne jobbe i FFK? Eller skal FFK ha kriterie om at blir du kristen så må du slutte i FFK?
Hva med Fredrikstad Energi og Værste som sponsor som har en profilert mann i Svein Høiden. Svein Høiden er jo kristen. Må FFK kutte samarbeidet med Fredrikstad Energi og Værste også? 
Legge ned hele stadion prosjektet?

Ja jeg vet at jeg strekker det langt nå, men det er for å illustrere at hele debatten om 3:16 og FFK er helt på jordet.
3:16 er en ungdomsklubb med en kristen profil som det er helt FRIVILLIG å gå til. 3:16 har vært kampsponsor for FFK. Punktum.

Opprinnelig postet av Hubro7

Ja jeg vet at jeg strekker det langt nå, men det er for å illustrere at hele debatten om 3:16 og FFK er helt på jordet.
3:16 er en ungdomsklubb med en kristen profil som det er helt FRIVILLIG å gå til. 3:16 har vært kampsponsor for FFK. Punktum.

Jepp, det gjør du. Regner med at ungdomsklubben og barnehagen fortsetter ut i årene som kommer, men jeg håper at din siste setning forblir sann:  "3.16 HAR VÆRT kampsponsor.."

- og aldri igjen.

Nå er det vel slik at det er religionsfrihet, og hvis kristne organisasjoner skal få fremme et slikt budskap, hvor går grensen? Da må alle få lov? Humanetikere likeså! Dette blir det bare rør av, like greit å holde fotballen religionsnøytral etter min mening, noe den vel også er ment å være. Er ikke fotball religion nok i seg selv?

---------------------------

-Her Var Det Glatt, Gett-

Opprinnelig postet av Hubro7

Nå må det skilles mellom snørr og bart her!

3:16 er en ungdomsklubb i Østfoldhallen som det er FRIVILLIG å gå til. 
Ja 3:16 har et kristens livssyn og det vet alle som går dit. 
Påstander om at ungdom føler seg presset inn i 3:16 kan jo ikke 3:16 noe for. De må jo få lov til å holde et tilbud åpent med den profilen de ønsker, så kommer folk hvis de ønsker det.

Barnas eliteserieklubb passer på barna til de de foreldre som vil på stadion og ikke vil ha med ungene sine. Det er også FRIVILLIG å sende ungene til denne klubben, man jo heller ta med ungene på stadion eller være hjemme.
Barnas eliteserieklubb har også et kristens livssyn, men ungene blir ikke presset etter tvunget til å høre på det ene eller andre. Det er denne kvelden rett og slett en barnepark for foreldre som vil se fotball i fred og ro uten mas fra ungene sine.

3:16 har vært kampsponsor på et par kamper. De sponser FFK. Det er det vel flere som gjør? Hva er forskjellen på om 3:16 sponser klubben eller om en annen bedrift sponser klubben? 3:16 er sponsor på lik linje med alle andre.
3:16 slipper mange av byens barn og ungdom ut på gressmatta i pausa. Barn og unge er der FRIVILLIG. De springer ut på gresset FRIVILLIG! Det fortelles hva som skjer på barnas eliteserieklubb og 3:16U, så ble det jo avsluttet med den berømmelige velsignelsen da. 

Hvis den velsignelsen ikke hadde blitt sagt. Er det noen som hadde reagert da? Antagelig ikke. 

Hvis det er så krise ved at FFK har en kristen sponsor, hva da med bedriftsledere etc som sponser klubben er kristne? Kan kristne jobbe i FFK? Eller skal FFK ha kriterie om at blir du kristen så må du slutte i FFK?
Hva med Fredrikstad Energi og Værste som sponsor som har en profilert mann i Svein Høiden. Svein Høiden er jo kristen. Må FFK kutte samarbeidet med Fredrikstad Energi og Værste også? 
Legge ned hele stadion prosjektet?

Ja jeg vet at jeg strekker det langt nå, men det er for å illustrere at hele debatten om 3:16 og FFK er helt på jordet.
3:16 er en ungdomsklubb med en kristen profil som det er helt FRIVILLIG å gå til. 3:16 har vært kampsponsor for FFK. Punktum.

Du skriver så fint om frivillighet. Du er klar over at det er barn og unge vi snakker om her... Det er mennesker som alle andre som følger etter andre og ikke alltid er dømmekraftens mestere. Du mener det hadde vært greit med reklame for alkohol på ungdomsskolen du da, for det er jo frivillig om man vil drikke.... Her må man tenke litt lenger enn enkel liberalistike tanker. For all del, 3:16 må få lov til å drive, men ikke utnytt FFK til å verve unger til dette miljøet. Ville selv aldri sluppet ivei mine unger til ett miljø ledet av karismatiske religiøse voksne.

---------------------------

Frode
- FFK nr. 7 i tippeligan 05

Dette er tull og uprofesjonelt.

Samme hva slags trosretning, og tyngde av misjonering, det er snakk om --- bør en fotballklubb stille seg helt upartisk. En fotballklubb bør ikke innvolvere seg med noen som helst trosretning, livssyn etc.

Fotball er fotball, og det er det. Ved å "engasjere" seg et sted, vil man automatisk ta avstand fra andre parter, som andre religioner, humanetikere etc. 

Det er klart at enhver ansatt, spiller, tilskuer etc må få engasjere seg privat hvor de vil, men klubben i seg selv bør holde seg langt unna. Da vil fokus være fotball, og det vil være åpent for alle og enhver. 

Det skal nevnes at jeg er dypt ureligiøs, og dermed humanetiker, men jeg ville regarert like mye om det var humanetisk forbund som sto bak ungdomsklubben.

Fredrikstad Fotballklubb er en fotballklubb i eliteserien (:-) :-)), og slik jeg ser det, er det eneste samfunnsansvaret de har, å stille seg upartisk til alt annet enn fotball, samt selge billetter til meg og andre fotballfreaks...

 


 

For de av dere som synes at det er helt greit at en Idrettsorgansisasjon mottar penger fra en kristen organisasjon for å profilere seg selv, dere om det. Jeg mener det er direkte løgn fra Mokkelbost å si at det ikke er noe formelt samarbeid mellom 3:16 og ffk så lenge 3:16  ved flere anledniger har vært matchsponsor. For de av dere som synes det er uproblematisk at FFK mottar penger fra en Kristen organisjon så synes jeg det er ganske utrolig. Det ligger i navnet til 3:16 at de ønsker å spre sitt budskap og påvirke de som de kan til å følge sin trosretning. De profilerer jo ikke seg selv for noe annet enn å skaffe flere medlemmer og spre sitt budskap, og selvfølgelig da benytte anledningen til å fortelle om sin religion (noe de selvfølgelig har all rett til å gjøre, bare ikke gjennom en idrettsklubb som ffk). Dette  betyr at FFK er direkte innvolvert  i å profilere en Kristen Organsisasjon, for meg klinger det VELDIG galt  i ørene! Jeg er fulstendig for ytringsfrihet og frihet for å velge hvilken tro man selv ønsker å ha. Det er faktisk bestemt i NIFs reglement at foreninger innunder deres kappe ikke skal diskriminere noen, det gjør FFK her. Jeg vil faktisk trekke det så langt at det at en Idrettsorgansisasjon profileres og mottar penger fra en livsynsrettet organisasjon er direkte brudd på Diskrimineringloven og kan anmeldes! Jeg som person er opptatt av likestilling i samfunnet og likhet for loven, og mener dobbeltmoralen i det norske samfunnet har tatt helt av de siste årene. Folk vil ikke inrømme at de er intolerante, men når det kommer til temaet religion og raser har jeg selv opplevd at holdingen fort er: skyt alle muslimer, send de hjem! eller at homofili blir sett ned på. Det er også slik at flertallet av de som benytter seg av de tradisjonelle kirketjenestene som vielser eller dåp ikke er personlig kristne (mange meningsmålinger på dette) , noe jeg mener er forferdelig respektløst ovenfor de som faktisk følger den religionen. I et land har vi rett til å mene og si det meste som privatpersoner, men en idrettsforening har ikke dette, de har en plikt og et ansvar om å inkludere alle! Jeg mener ffk med dette samarbeidet sender ut en SVÆRT klar melding om det motsatte, de eksluderer meg ihvertfall, og jeg mener plankehaugen bør ta tak i dette og gi en kraftig beskjed til FFK om at klubben ikke skal være et utstillingsvindu for politske eller livsynsrettede organer. La meg også si at jeg personlig ikke ha noe imot 3:16 som organisasjon, kun FFKs samarbeid med de.

---------------------------

FFK FOR ALLTID I MITT HJERTE!

Jeg er helt enig med deg i det du sier, Newman! Og jeg følger opp med å si at FFK med det første bør avslutte sitt samarbeid med den kristne organisasjonen 3:16!

---------------------------

Drillo er (en offensiv) type!

Det er flott å se at så mange er enige her, nå må FFK ta tak i dette og kutte forbindelsen med alle sponsorer som ønsker å spre religiøse eller politiske sysnpunkter.
 

Det er hygglig å høre! Personlig har jeg ikke noen annen rolle i plankehaugen enn at jeg betaler gladelig mitt medlemskap for å støtte oppunder våre fantastiske supportere og at jeg som alle andre der elsker FFK. Er det noen litt høyere i heiarkiet som kunne tenkt seg å tatt seg av en henvendelse til klubbens ledelse?

---------------------------

FFK FOR ALLTID I MITT HJERTE!

Helt enig alle båndene til religiøse og politiske ting bør brytes, håper at noen i ledelsen kan ta kontakt med klubben og forklare hva vi supportere mener om dette. Slik at man kan få slutt på det tullet her

---------------------------

Prestere - da snakker jeg om poeng,ikke den fordømte underholdninga


-Drillo

Igjen så er det så mange som uttaler seg uten kunnskap og svartmaler positive tiltak. De som har barn og ungdom som benytter seg av deres tilbud er i 99,8 % fornøyde. Det utøves ikke press, det er basert på frivillighet og skulle noen høre ordet Jesus eller velsignelse etc. så overlever man dette.

Alternativene er jo greie, det er jo så mange andre som stiller opp for barn og ungdom har jeg sett. Er selv trener på ungdomsnivå og jeg skal si køen er lang når man ber om assist til ulike ting.

FFK, Plankehaugen og 3:16 lever hvert sitt liv, det er ikke organisatoriske bindinger. Det er 3 meget positive elementer i Fredrikstad-miljøet, la oss ikke gjøre alt så jævli vanskelig, det har vi nok byråkrater til fra før.

De får jo lov til å fortsette....skjønner ikke problemet her. De kan gjøre som idag, bortsett fra å ha ett tett samarbeid med FFK. Godt tiltak for de som ønsker det. En helt uproblematisk organisasjon så lenge FFK holder seg på god avstand fra dem.

---------------------------

Frode
- FFK nr. 7 i tippeligan 05